ВАК отклонил диссертацию - Страница 3

SASHA123 · 15.11.2008, 21:38

А что бояться? Если Вы уверенны в своей работе и есть научная новизна, то проблем не будет.

IvanSpbRu · 16.11.2008, 00:20

Цитата:

Сообщение от SASHA123

А что бояться? Если Вы уверенны в своей работе и есть научная новизна, то проблем не будет.

При формально-бюрократической оценке работы проблемы могут возникнуть всегда, насколько бы она ни была безупречна с содержательной точки зрения

Lu4 · 16.11.2008, 09:50

Если у тебя отличный научник-профессор, известный совет, оппоненты которые имеют множество научных трудов дали хорошие отзывы, ведущая организация это крупный вуз (или один из НИИ РАН) то при нормальном качестве диссертации после защиты можно расслабится уже. А если ведущая это "Приморский филиал конторы Рога и Копыта" и все в таком духе, то пристальное внимание ВАК будет обеспечено. А "накопать" в любой диссертации можно.[/QUOTE]

Согласна с Вами на все 100! Всё или почти всё определяет науч.руководитель и статус, кот. он имеет. Отсюда - и приличный совет, и приличная ведущая организация и отзывы человеческие. А, я бы сказала, "закопать" можно любую диссертацию. Причём, если закапывают диссертацию, часто это происходит по личным, так сказать ,причинам - в этом случае в большинстве случаев копают не под диссертанта (кому он нужен?!), а под науч.руководителя. Отсюда тот же вывод - науч.руководителя нужно выбирать с умом (хотя обычно это они нас выбирают), любить, холить и лелеять и тогда всё будет в шоколаде

seamaid · 16.11.2008, 13:03

SASHA123, Вам тут выше уже ответили. Придраться можно всегда и к чему угодно. Тем более совет в новом составе работу только начал и это одна из первых защит.

Malik · 29.11.2008, 18:04

Господа, а вот ВАК отменяет решения дис. советов после вызова диссертантов к себе или заочно (без вызова)?
А если ВАК отказывает в присуждениии степени, то это уже все? или можно переделать дисер или написать новый?

Есть еше Справка о снятии дисера с рассмотрения по заявлению. Уж больно много заявалений по собств. желанию. Их об этом специально просят? Это происходщит после вызова "на ковер" или до?

fazotron · 30.11.2008, 07:44

Malik, по таким индивидуальным вопросам ВАК принимает решения всегда с участием соискателя. Обычно приглашаются также руководитель и пред. дис. совета

Team_Leader · 01.12.2008, 08:46

seamaid, [Lu4, B]Lu4[/B], seamaid,
Наказание в данной сфере, как правило, носит показательный и случайный характер, либо форму политического заказа.
Наличие защиты в "серьезном совете" не дает никаких гарантий. например, сейчас в ВАКе активно "копают" под Плешку (для экономики - куда уж серьезней и ВУЗ и советы) - хотят отнять у них - 1 - 2 совета. Поэтому "баны" диссеров и просто вызовы "на ковер" идут чередой. Года полтора назад такая-же шнягы была с РГГУ (председателя совета даже довели до инфоркта и он, к сожалению, умер).
Поэтому все вместе взятое - качество диссертации, подготовка и уровень соискателя, авторитет ВУЗа, совета и руководителя - имеет очень косвенное и необязательное значение для успеха прохождения ВАК.
На самом деле - не обобо заметные (но и не заведомо "слабые") ВУЗы с малым числом аспирантов и диссоветов - здесь менее проблематичны, так как не особо "мозолят" кому не надо глаза. Ну еще и полезны коррупционные связи руководства совета с ВАК, а также "финансирование" - успешности прохождения. Что означает, что за Вашим делом в ВАКе дубут следить и недопустят его попадания "под раздачу" (например попридержат в завалах и не дадут эксперту в момент поступления "заказа" личного или неличного (ВАКу нужен процент отклоненных диссеров, который им спускается "сверху")). Обратной стороной медали в такой ситуации будет то, что, к сожалению, под раздачу попадет кто-то другой вместо Вас, скорее всего тоже невиновный. Однако ВАК, как и вступительные экзамены в ВУЗы - не место для сантиментов - все соискатели - конкуренты - за место в проценте "неотклоненных". Т.е. - либо сожрете Вы, либо Вас.

XELE · 01.12.2008, 10:51

Читаю ваши посты господа и все больше прихожу к выводу( на практике тоже) что защита диссера это не наука, а бег с препятствиями внутри бюрократической машины. Эх, куда мир катится....Система.

Team_Leader · 01.12.2008, 11:56

XELE,
А так всегда было. И при советской власти тоже.
Непосредственного отношения к научной деятельности диссертация - не имеет - факт.

Paul Kellerman · 01.12.2008, 13:53

Я уже где-то писал, что на сегодняшний день получение диплома доктора или
кандидата наук - это такая же формальная процедура, как получение любого
другого документа государственного образца, ну, например, загранпаспорта -
собираете бумажки в установленном порядке, получаете требуемый документ.

И на этапе рассмотрения вашего дела, вы можете получить отклонение, даже
просто повздорив с вахтершей на входе ВАК, которая по иронии судьбы вдруг
окажется приблатненной знакомой эксперта, рассматривающего ваше дело

15.11.2008, 21:38	#21
SASHA123 Newbie Регистрация: 18.11.2006 Сообщений: 7	А что бояться? Если Вы уверенны в своей работе и есть научная новизна, то проблем не будет.
SASHA123 Newbie Регистрация: 18.11.2006 Сообщений: 7

16.11.2008, 09:50	#23
Lu4 Silver Member Регистрация: 14.11.2008 Сообщений: 693	Если у тебя отличный научник-профессор, известный совет, оппоненты которые имеют множество научных трудов дали хорошие отзывы, ведущая организация это крупный вуз (или один из НИИ РАН) то при нормальном качестве диссертации после защиты можно расслабится уже. А если ведущая это "Приморский филиал конторы Рога и Копыта" и все в таком духе, то пристальное внимание ВАК будет обеспечено. А "накопать" в любой диссертации можно.[/QUOTE] Согласна с Вами на все 100! Всё или почти всё определяет науч.руководитель и статус, кот. он имеет. Отсюда - и приличный совет, и приличная ведущая организация и отзывы человеческие. А, я бы сказала, "закопать" можно любую диссертацию. Причём, если закапывают диссертацию, часто это происходит по личным, так сказать ,причинам - в этом случае в большинстве случаев копают не под диссертанта (кому он нужен?!), а под науч.руководителя. Отсюда тот же вывод - науч.руководителя нужно выбирать с умом (хотя обычно это они нас выбирают), любить, холить и лелеять и тогда всё будет в шоколаде
Lu4 Silver Member Регистрация: 14.11.2008 Сообщений: 693

29.11.2008, 18:04	#25
Malik Member Регистрация: 22.10.2008 Сообщений: 68	Господа, а вот ВАК отменяет решения дис. советов после вызова диссертантов к себе или заочно (без вызова)? А если ВАК отказывает в присуждениии степени, то это уже все? или можно переделать дисер или написать новый? Есть еше Справка о снятии дисера с рассмотрения по заявлению. Уж больно много заявалений по собств. желанию. Их об этом специально просят? Это происходщит после вызова "на ковер" или до?
Malik Member Регистрация: 22.10.2008 Сообщений: 68

01.12.2008, 08:46	#27
Team_Leader Platinum Member Регистрация: 02.08.2005 Адрес: Южное Бутово Сообщений: 5,392	seamaid, [Lu4, B]Lu4[/B], seamaid, Наказание в данной сфере, как правило, носит показательный и случайный характер, либо форму политического заказа. Наличие защиты в "серьезном совете" не дает никаких гарантий. например, сейчас в ВАКе активно "копают" под Плешку (для экономики - куда уж серьезней и ВУЗ и советы) - хотят отнять у них - 1 - 2 совета. Поэтому "баны" диссеров и просто вызовы "на ковер" идут чередой. Года полтора назад такая-же шнягы была с РГГУ (председателя совета даже довели до инфоркта и он, к сожалению, умер). Поэтому все вместе взятое - качество диссертации, подготовка и уровень соискателя, авторитет ВУЗа, совета и руководителя - имеет очень косвенное и необязательное значение для успеха прохождения ВАК. На самом деле - не обобо заметные (но и не заведомо "слабые") ВУЗы с малым числом аспирантов и диссоветов - здесь менее проблематичны, так как не особо "мозолят" кому не надо глаза. Ну еще и полезны коррупционные связи руководства совета с ВАК, а также "финансирование" - успешности прохождения. Что означает, что за Вашим делом в ВАКе дубут следить и недопустят его попадания "под раздачу" (например попридержат в завалах и не дадут эксперту в момент поступления "заказа" личного или неличного (ВАКу нужен процент отклоненных диссеров, который им спускается "сверху")). Обратной стороной медали в такой ситуации будет то, что, к сожалению, под раздачу попадет кто-то другой вместо Вас, скорее всего тоже невиновный. Однако ВАК, как и вступительные экзамены в ВУЗы - не место для сантиментов - все соискатели - конкуренты - за место в проценте "неотклоненных". Т.е. - либо сожрете Вы, либо Вас.
	--------- *Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)*

01.12.2008, 10:51	#28
XELE Junior Member Регистрация: 18.07.2007 Сообщений: 48	Читаю ваши посты господа и все больше прихожу к выводу( на практике тоже) что защита диссера это не наука, а бег с препятствиями внутри бюрократической машины. Эх, куда мир катится....Система.
XELE Junior Member Регистрация: 18.07.2007 Сообщений: 48

16.11.2008, 13:03	#24
seamaid Junior Member Регистрация: 29.04.2004 Сообщений: 41	SASHA123, Вам тут выше уже ответили. Придраться можно всегда и к чему угодно. Тем более совет в новом составе работу только начал и это одна из первых защит.

30.11.2008, 07:44	#26
fazotron Excellent Member Регистрация: 24.05.2006 Сообщений: 3,995	Malik, по таким индивидуальным вопросам ВАК принимает решения всегда с участием соискателя. Обычно приглашаются также руководитель и пред. дис. совета

01.12.2008, 11:56	#29
Team_Leader Platinum Member Регистрация: 02.08.2005 Адрес: Южное Бутово Сообщений: 5,392	XELE, А так всегда было. И при советской власти тоже. Непосредственного отношения к научной деятельности диссертация - не имеет - факт.
	--------- *Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)*

01.12.2008, 13:53	#30
Paul Kellerman Gold Member Регистрация: 25.06.2005 Адрес: F000:FFF0 Сообщений: 1,830	Я уже где-то писал, что на сегодняшний день получение диплома доктора или кандидата наук - это такая же формальная процедура, как получение любого другого документа государственного образца, ну, например, загранпаспорта - собираете бумажки в установленном порядке, получаете требуемый документ. И на этапе рассмотрения вашего дела, вы можете получить отклонение, даже просто повздорив с вахтершей на входе ВАК, которая по иронии судьбы вдруг окажется приблатненной знакомой эксперта, рассматривающего ваше дело

Реклама