Бог и религия

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

Но надо сделать следующий шаг: любой честный человек не обязан скрывать свое состояние.

Как вы говорили зарплата священника - с пожертвований. А разве станет честный, порядочный человек покупать с пожертвований предметы роскоши для ублажения своих страстей?

Сообщение от Alextiger

я пошел бы к врачу, который мне приятен (при равном профессионализме)

Все тут пишут про равный профессионализм. А как Вы, не профессионал, его определите, равный или не равный?
Вот и я пойду к тому враче или священнику, который мне приятен.

[Alextiger]

Сообщение от Maksimus

предметы роскоши для ублажения своих страстей?

значит у нас 99,9% народа ублажают свои страсти (хоть и не с пожертвований)? Роскошь - понятие неопределенное. Для кого-то и "Запорожец" роскошь. Пээтому не стоит это слово употреблять (когда бужет закон - будет хоть какая то формальная основа говорить о понятии роскоши в общегражданском смысле).

Сообщение от Maksimus

станет честный, порядочный человек покупать с пожертвований предметы роскоши

а знаете, как пел В.Высоцкий, "...купола в России кроют чистым золотом...". Это тоже роскошь? и тоже с пожертвований. Служебный Лексус аналогично.

Сообщение от Maksimus

А как Вы, не профессионал, его определите, равный или не равный?

по благодарным излечившимся.

Сообщение от Maksimus

Вот и я пойду к тому враче или священнику, который мне приятен.

естественно. Но у него вдруг окажется Лексус. и что? развернетесь и пойдете к неприятному, но нищему?

[Лучник]

Золотые купола все ж не в личном употреблении у священника. Ставить знак равентсва - нятжка. Да и Христос как-то осликом обходился.

Позиция христианства относительно земных богатств вполне определенная и неоднократно повторена в Библии: "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в рай".

Шикующие священники наносят страшный вред авторитету РПЦ, имхо

[Maksimus]

Сообщение от Alextiger

значит у нас 99,9% народа ублажают свои страсти (хоть и не с пожертвований)?

Вы что, действительно не видите разницы? Одно дело - с заработанного своим трудом, другое - с пожертвований (т.е. денег, данных, например, на восстановление храма).

А священники должны быть образцом, примером для слабых мирян, они добровольно выбрали свою стезю.

Сообщение от Alextiger

а знаете, как пел В.Высоцкий, "...купола в России кроют чистым золотом...". Это тоже роскошь? и тоже с пожертвований.

Храм - это общее достоянее. Это выражение благодарности Б.гу.

Сообщение от Alextiger

Но у него вдруг окажется Лексус. и что? развернетесь и пойдете к неприятному, но нищему?

Для меня такой священник непрофессионален. Пойду к тому, кто не делает культа из вещей, у которого слова не расходятся с делом, скромен (но не обязательно нищ!!! зачем опять эти крайности).

[LeoChpr]

Сообщение от Maksimus

Пойду к тому, кто не делает культа из вещей, у которого слова не расходятся с делом, скромен

Успешных вам поисков!

[Maksimus]

Сообщение от LeoChpr

Успешных вам поисков!

Не думаю, что таких мало, зачем зря говорить. Но если и так, то это не моя проблема, а проблема РПЦ.
Врача хорошего тоже ищут, а не идут к первому встречному.

[Jacky]

Сообщение от Лучник

С формальной точки зрения, "качество" таинства от морального облика священника не зависит.

Да вот не хотят тут некоторые этого понимать. Пытаюсь объяснить, ни в какую.

[Maksimus]

Jacky, вот это тоже некоторые не хотят понимать

Сообщение от Лучник

Позиция христианства относительно земных богатств вполне определенная и неоднократно повторена в Библии: "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в рай".
Шикующие священники наносят страшный вред авторитету РПЦ

[Alextiger]

Сообщение от Лучник

в Библии: "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в рай".

да. Но ведь это написано обо ВСЕХ, не так ли?

Сообщение от Maksimus

Одно дело - с заработанного своим трудом, другое - с пожертвований (т.е. денег, данных, например, на восстановление храма).

а вы разве не знаете, что у священников это и есть труд? государство и частные лица зарплату им не платят. Зарплата именно с пожертвований. И это именно заработано своим трудом (не таким и легким, межу прочим, как вам кажется). Пожертвования не только на восстановление, но и на содержание храма. В содержание включается, кроме всего: 1) з/п служителям, 2) различные нужные приходу вещи (возможно и приходской автомобиль).

Сообщение от Maksimus

это общее достоянее

служебные вещи тоже общее достояние. На таком автомобиле священник сможет приехать по вызову к больному, например. И качественный автомобиль дольше прослужит (на Рено Логан, например, разоришься, когда он посыплеся через несколько лет) (А для меня - и он роскошь - для бедного преподавателя)

Сообщение от Maksimus

Для меня такой священник непрофессионален. Пойду к тому, кто не делает культа из вещей

так он и не делает. Ему, например, бизнесмен подарил за помощь. Вы и знать этого не можете.

Сообщение от Maksimus

у которого слова не расходятся с делом

так и не расходятся.

[Jacky]

Сообщение от Maksimus

Все тут пишут про равный профессионализм. А как Вы, не профессионал, его определите, равный или не равный?
Вот и я пойду к тому враче или священнику, который мне приятен.

Здесь есть кардинальное отличие. За врачом никто не стоит (ну разве что -- опосредованно -- минздрав), так что Вы получаете услугу непосредственно у врача.

За священником же стоит Живой Бог. Который всё видит. И грехи священника и между прочим, Ваши тоже. Поэтому тут есть нюанс. Может быть, именно вот этот плохой священник оказался именно здесь, так что Вы вынуждены с ним общаться, Божиим попущением, а? Так сказать, послан Вам по грехам Вашим, и святого старца праведной жизни Вы не заслуживаете (ну не конкретно Вы, а некий прихожанин)?

Добавлено через 2 минуты
Maksimus, ну так это попущение Божие, разве нет? Какой народ, такие и пастыри. Для вразумления и назидания. Почему такой вариант не рассматриваете?