Список мер по улучшению качества подготовки и защиты диссертаций

[докторенок]

Сообщение от 0647

Рассмотрим пример (реальный). В 2009 году товарищ из США защищает PhD в Тартусском университете. У него 2 супервизора из оного универа (оба - PhD & Professor) и 3 оппонента - из Эстонии, Финляндии и США. Как Вам такая практика?

PS. Диссер, понятно, на английском; автореферат - дополнительно на эстонском.

Не скромный вопрос, а кто оплачивал прибытие на защиты оппонентов из других стран? что у меня есть сомнения, что в аналогичной ситуации нашему диссертанту эти расходы компенсирует государство. Тогда защищаться смогут не просто богатые, а очееень богатые.

[KKK]

Сообщение от LeoChpr

А вывод один. Пока МОН, ВАК, РАН не разгонят, до тех пор будем "мост строить вдоль реки".

Если разгонят ВАК, то число защищаемых диссертаций возрастёт в разы, а их качество наоборот упадёт. То же самое, хотя и в меньшей мере, касается и отмены перечня ведущих периодических изданий. Очень странно слышать подобные предложения именно после скандала с диссертациями МПГУ. Есть фильтр, который дал сбой. Ваше решение проблемы: давайте отменим фильтр, тогда сбоев не будет. Действительно, не было бы перечня ведущих периодических изданий, не было бы и выдуманных публикаций ВАК (для защиты подошла бы пара тезисов заочных конференций), не было бы причины лишать степеней, так как подобные работы считались бы нормой, не было бы и скандала.

[0647]

Сообщение от докторенок

Не скромный вопрос, а кто оплачивал прибытие на защиты оппонентов из других стран?

Когда я с ним беседовал, эту тему мы не затрагивали. Для него главной проблемой был автореферат на эстонском. Думаю, что при необходимости он был в состоянии компенсировать проезд оппонентов - поскольку был не молодым PhD-student'ом, а вполне состоявшимся зрелым специалистом с профессией и должностью (не чиновник и не Big Boss!).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от докторенок

Тогда защищаться смогут не просто богатые, а очееень богатые.

... даже если оппонент будет не из Бостона, а всего лишь из Минска или Киева, к примеру.

[sum]

Сообщение от aspirant2011

Не только, защита тоже. Надо еще бедному соискателю доехать до ДС, заранее, за несколько дней + помощники. А еще и необходимая часть подготовки к защите (библиотека, рассылка, и т.д.) - еще несколько раз съездить , если близко. Или ... переселяться ближе к ДС.

единственный признак, принципиально объединяющий все последние предложения по ВАК, диссертациям и т.п. - это увеличение количества проблем для соискателя, вот только все эти проблемы можно решить за деньги
а, как известно, проблема, решаемая за деньги - это всего лишь расходы

[0647]

Сообщение от sum

а, как известно, проблема, решаемая за деньги - это всего лишь расходы

Осталось только организовать "единое окно" - с оплатой через Инет с банковской карты.

[aspirant2011]

Сообщение от LeoChpr

Пока МОН, ВАК, РАН не разгонят

Тогда появится калужская или казанская наука. Не чтим, однако, классиков :

Скрытый текст

«Законность, – писал Ленин, – не может быть калужская и казанская, а должна быть единая всероссийская и даже единая для всей федерации Советских республик» (Соч., т. 33, стр. 326).

может, лучше "одна на всех", своя, единая, федеральная, коррупционная, наука ?

[will]

Сообщение от aspirant2011

"одна на всех", своя, единая, федеральная, коррупционная, наука ?

или коррупционная, или наука.
А РАН действительно давно пора разгонять, вместе с ВАКом, где академики и "рождаются" в бюрократических манипуляциях с диссерами.

[LeoChpr]

Сообщение от KKK

Ваше решение проблемы: давайте отменим фильтр, тогда сбоев не будет.

Я не против фильтра. Нынешний ВАК должен быть распущен, а не ограничиваться сменой посаженного на его заместителя.
Про журналы из списка ВАК вы не правы. Вон, у нас одна "правительственная дама" назвала цену публикации в таком журнале (на сайте ЕдРа, между прочим) - 20 тысяч рублей. Вряд ли это просто описка, а не инструкция к применению. Я давно журнальчики почитываю. Во времена моей защиты диссера ни какого списка ВАК-журналов не существовало. Но и публикации были если не бесплатные, то с гонораром автору. Ни аспирант, ни соискатель, ни просто автор ничего не платил.
Фильтр (пусть это будет "новый ВАК") должен выйти из под крыши МОН РФ, а сам МОН должен быть реструктуризован. Не дело бывшим директорам, завучам школ и детских яслей наукой руководить.

[aspirant2011]

Сообщение от LeoChpr

Нынешний ВАК должен быть распущен

Ок, Carthago delenda est
голосую за.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от will

или коррупционная, или наука.

Вы отрицаете существование науки ? О коррупции уже все договорились .

Добавлено через 20 минут
Филиппов : "находить источники оплаты труда и оппонентам, и членам экспертных советов"
Наконец-то.

Скрытый текст

Поэтому надо находить источники оплаты труда и оппонентам, и членам экспертных советов. Но так, чтобы это не ограничивало их гражданского и научного волеизъявления и никак не было связано с интересами конкретного диссертанта и/или диссертационного совета.

Добавлено через 4 минуты
Филиппов: "ныне действующие экспертные советы ВАК надо полностью переизбрать и во всех советах заменить руководство"Поддерживаю. Но, всех отпустить с миром ?
Может для начала запретить участвовать в работе ЭС годика на 2 ?

Скрытый текст

Считаю, что ныне действующие экспертные советы ВАК надо полностью переизбрать и во всех советах заменить руководство. Причем надо гласно избрать этих людей, чтобы было подтверждено: да, вот их публикации. То есть еще на стадии выдвижения кандидатов не просто фамилию писать - Иванов, Петров, Сидоров, а указывать, какие и когда были публикации, кто и почему рекомендует. Гласно все это обсудить, и только потом формировать окончательный состав.

[KKK]

Сообщение от LeoChpr

Я не против фильтра. Нынешний ВАК должен быть распущен, а не ограничиваться сменой посаженного на его заместителя.
Фильтр (пусть это будет "новый ВАК") должен выйти из под крыши МОН РФ, а сам МОН должен быть реструктуризован. Не дело бывшим директорам, завучам школ и детских яслей наукой руководить.

Ну так это совсем другое предложение. Вы хотите изменить персональный состав ВАК и подчинить его напрямую правительству, при этом присуждение степеней не переносится в ВУЗы, а фильтр не ослабевает.

Сообщение от LeoChpr

Про журналы из списка ВАК вы не правы. Вон, у нас одна "правительственная дама" назвала цену публикации в таком журнале (на сайте ЕдРа, между прочим) - 20 тысяч рублей. Вряд ли это просто описка, а не инструкция к применению. Я давно журнальчики почитываю. Во времена моей защиты диссера ни какого списка ВАК-журналов не существовало. Но и публикации были если не бесплатные, то с гонораром автору. Ни аспирант, ни соискатель, ни просто автор ничего не платил.

Сейчас намного больше журналов. Только в списке ВАК их более 2-ух тысяч. Давайте представим, что списка нет и любые публикации учитываются при присуждении степени. Тогда 2-ух тезисов (названных для солидности материалами) местной (для солидности названной международной или всероссийской) конференции будет формально достаточно для получения степени. Затраты аспирантов в этом случае сократятся. Но в результате, рост количества защит и девальвация учёных степеней. Не согласны? Или проблема по-прежнему в том, что список формирует ВАК?