Расширение Вселенной под сомнением

[Лучник]

Сообщение от phys2010

Массивное тело не может двигаться со скоростью света - противоречие с СТО.

Ну, возможно, оно двигается с половиной такой скорости. А мы от него - с другой половиной.

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от phys2010

Есть. Число звезд конечно только в видимой части Вселенной.

так вот потому эта часть и невидима, что улетает от нас слишком быстро, не?

[phys2010]

Сообщение от Лучник

Ну, возможно, оно двигается с половиной такой скорости. А мы от него - с другой половиной.

Там правило сложения скоростей другое
v=(v1+v2)/(1+v1v2/c²)

Сообщение от Лучник

так вот потому эта часть и невидима, что улетает от нас слишком быстро, не?

Не. Просто свет от нее еще не дошел до нас. Возраст нашей вселенной ~ 13,8 миллиарда лет. Значит все, что находится от нас на расстоянии 13,8 миллиардов световых лет и более (невидимая часть нашей Вселенной), мы пока не видим.

[Paul Kellerman]

Лучник, см. второй постулат СТО и все, что из этого следует.

[Лучник]

Сообщение от phys2010

Не. Просто свет от нее еще не дошел до нас. Возраст нашей вселенной ~ 13,8 миллиарда лет. Значит все, что находится от нас на расстоянии 13,8 миллиардов световых лет и более (невидимая часть нашей Вселенной), мы пока не видим.

Ага, понял!!!! Спасибо!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Paul Kellerman

дальше смотрим второй постулат СТО.

Я помню, что скоростей выше скорости света нет. Я думал, я улетаю от земли со скоростью света, свечу на нее фонариком и тщетно - не долетает!

[V_V_V]

Сообщение от Paul Kellerman

Я так и не понял, гравтиация действует "дально" или "близко" через темную материю?

Сравнительно недавно, товарищ по фамилии Копейкин пытался измерить скорость распространения гравитации... ничего вразумительного в своих измерениях он не получил. есть две гипотезы: гравитация распространяется со скоростью света (заведомо ложная) и гравитация распространяется мгновенно (истина), action at a distance, ребяты...

PS. а про темную материю поговорим позже, конкретно...

[Alextiger]

Сообщение от phys2010

Не. Просто свет от нее еще не дошел до нас. Возраст нашей вселенной ~ 13,8 миллиарда лет. Значит все, что находится от нас на расстоянии 13,8 миллиардов световых лет и более (невидимая часть нашей Вселенной), мы пока не видим.

не понял.
1) Допустим, мы находимся около фронта расширения. Тогда мы должны видеть то, что за этим фронтом (еще более реликтовые явления, довзрывные), т.к. остальная Вселенная займет только половину неба.
2) если возраст 13 млрд (радиус), то это не 13 млрд световых лет, а всего, 2 (условно). Скорость расширения меньше скорости света. И за 13 млрд свет многократно дойдет от одного фронта до другого

[phys2010]

Вы не учитываете период инфляционного расширения Вселенной, когда она за 10^-35 секунды увеличилась от планковской длины до огромных размеров (порядка 10¹⁰¹²). Хотя эти размеры и зависят от модели, тем не менее во всех реалистичных моделях размер Вселенной оказывается намного больше размеров ее наблюдаемой части. Поэтому материя существует на расстояниях гораздо больших 13,8 миллиардов световых лет.

[Alextiger]

Сообщение от phys2010

ы не учитываете период инфляционного расширения Вселенной

если таковой странный период был вообще. VVV вот сомневается

[IvanSpbRu]

Сообщение от phys2010

Есть. Число звезд конечно только в видимой части Вселенной

Поправьте меня - но, вроде бы, Вселенная конечна в соответствии с моделью Большого взрыва?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от phys2010

Вы не учитываете период инфляционного расширения Вселенной, когда она за 10^-35 секунды увеличилась от планковской длины до огромных размеров (порядка 10¹⁰¹²)

То есть расширялась она быстрее света, получается?

[phys2010]

Сообщение от Alextiger

если таковой странный период был вообще. VVV вот сомневается

Разумеется. Это всего лишь модель, хотя и вполне успешная...

Сообщение от IvanSpbRu

Поправьте меня - но, вроде бы, Вселенная конечна в соответствии с моделью Большого взрыва?

Вы правы. Если следовать модели Большого взрыва, то да.

Сообщение от IvanSpbRu

То есть расширялась она быстрее света, получается?

Да. Например, материя могла "перемещаться" по кротовым норам. Но думаю, что здесь все же больше математики, чем физики.