Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2026, 10:51   #31
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 5,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Качественная услуга - это услуга, удовлетворяющая нужды заказчика.
Я ровно о том же.
Заказчик - общество. Общество хочет, чтобы учитель готовил на 100 к ЕГЭ, чтобы экономика на репетиторах не страдала

Нельзя определить качество образования / выпускника ВУЗа на выходе, нельзя. Поэтому, чтобы хоть чем-то определить - определяют его оценками и процентом тех, кто получил диплом. Это то, что я много выше написал...
avz вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.01.2026, 10:51   #32
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
"В принципе способен" это троечник
Оценка "удовлетворительно" - это положительная оценка. Если работодателя устраивает выпускник с такой оценкой - значит он получил качественное образование.

И, кстати, мне очень нравится мнение Лучника по данному вопросу, более радикальное, чем моё мнение.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2026, 14:59   #33
Евгений 76
Silver Member
 
Регистрация: 13.02.2020
Сообщений: 756
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
когда поступило 45000, а защитило кандидатскую 1,8 тысячи, то аспирантура - это инфоцыганщина
А никто и не гарантирует получение кандидатства при поступлении в аспирантуру. Как не гарантируется и золото с Чемпионата мира при поступлении в спортивный институт. Аспирантура - это очередной уровень образования, а не доказательство решения научной задачи
Евгений 76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2026, 00:17   #34
Иван 1980
Silver Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 883
По умолчанию

Евгений 76, тут согласен. Есть же соискательство, где нет аспирантуры, но есть кандидатская.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2026, 15:09   #35
Verner
Advanced Member
 
Аватар для Verner
 
Регистрация: 22.02.2018
Адрес: Тоннели металлургического завода
Сообщений: 508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
если трудовая позиция Х замещается кандидатом с уровнем компетенции Y, зачем этому кандидату уровень компетенции Y+ ?
Пока кандидат уровня Y не дорастет до уровня X, необходим руководитель с уровнем X*n, дабы сработать за себя и молодого кандидата.
Готовые специалисты уровня Х, увы, не готовы работать за предлагаемую ЗП. А ВУЗ уже не готовит уровень Х.
Verner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2026, 15:45   #36
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verner Посмотреть сообщение
Пока кандидат уровня Y не дорастет до уровня X, необходим руководитель с уровнем X*n, дабы сработать за себя и молодого кандидата.
Готовые специалисты уровня Х, увы, не готовы работать за предлагаемую ЗП. А ВУЗ уже не готовит уровень Х.
Х в этой формуле не уровень, а позиция. Она требует уровня Y.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2026, 16:05   #37
Verner
Advanced Member
 
Аватар для Verner
 
Регистрация: 22.02.2018
Адрес: Тоннели металлургического завода
Сообщений: 508
По умолчанию

Лучник, Принципиально не изменится.
На позицию Х нужен уровень Х, но берем Х/2 и учим до Х. Недоквалификация. Разница между Х и Х/2 размазывается на весь коллектив.
Verner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2026, 16:54   #38
Иван 1980
Silver Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 883
По умолчанию

Verner, и в конце получается, что в отделе Х/10 работает 9 человек за нормальную зарплату, а 10Х работает за остальных 9 человек, а получает меньше всех.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2026, 17:13   #39
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verner Посмотреть сообщение
Лучник, Принципиально не изменится.
На позицию Х нужен уровень Х, но берем Х/2 и учим до Х. Недоквалификация. Разница между Х и Х/2 размазывается на весь коллектив.
Можно и поменять обозначение переменных.
(Я бы не стал этого делать. Все-таки у нас в запасе есть еще 25 латинских букв, зачем все обозначать одной? Но ладно)

Итак, на позицию Х нужен уровень Х. Мы берем Х.

Если человек пришел с 1/2 Х -- не надо его брать. Тогда он пойдет обратно получать вторую половину Х.

А если вы взяли его и размазали его функционал на себя, то у человека проблем нет, и образование у него отличное: он делает 1/2 Х, а получает так, будто делает Х. Вторую половину за него делает коллектив лохов.

Таким образом его экономическая эффективность вырастает в 2 раза.


Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
в отделе Х/10 работает 9 человек за нормальную зарплату, а 10Х работает за остальных 9 человек, а получает меньше всех.
Verner имеет в виду ситуацию прямо противоположную.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2026, 08:05   #40
Verner
Advanced Member
 
Аватар для Verner
 
Регистрация: 22.02.2018
Адрес: Тоннели металлургического завода
Сообщений: 508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Если человек пришел с 1/2 Х -- не надо его брать. Тогда он пойдет обратно получать вторую половину Х.
Ды ктож спорит то. Будь моя воля я бы взял не Х, а 2Х или даже 10Х.
Но тут вмешивается рынок труда, состояние зарплат конкретно в моей шараге и прочее. Я пришел к выводу, что уже на средневременном отрезке выгоднее взять среднего студента (пресловутого Х/2) и дотянуть его до Х, что в свое время не сделал ВУЗ.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
А если вы взяли его и размазали его функционал на себя, то у человека проблем нет, и образование у него отличное: он делает 1/2 Х, а получает так, будто делает Х. Вторую половину за него делает коллектив лохов.
И тут вы абсолютно правы, первое время толку от Х/2 мягко говоря, не много. Даже вред есть, приходится тратить время тех, кто реально пашет, на его обучение. Я страхуюсь срочным договором на год - покажет себя, дотянется до Х, оставим. Свесит лапки и забьет "Пусть лохи работают"- будет выпизжен и отхерачен выгнан и предан анафеме.
Но в текущей парадигме и реальности - я другого выхода не вижу.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Verner имеет в виду ситуацию прямо противоположную.
Verner вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru