Чужие данные - зло или спасение

[Vica3]

Сообщение от DImich

полне обыденная ситуация, берите данные и защищайтесь, 100% гарантия защиты.
Руководитель разрешил использовать данные, с автором вы договоритесь.
Плагиат никто выявлять не будет, и если хорошо их обработаете - и никаких проблем.
Такие ситуации возникают часто, особенно с грантами. Работает несколько, а защищается один. Все проходит замечательно.

согласна

[VesterBro]

Сообщение от Чегев@р@

А вам не кажется это немного странным, ведь по аналогии можно сказать например, что квартира после смерти хозяина не может принадлежать другому даже если он сам написал завещание на другого человека...

Аналогия некорректна, т.к. для того, чтобы получатель наследства смог жить в наследуемой квартире, он вовсе не обязан удовлетворять каким-либо условиям. В случае же "наследования" данных и последующей защиты с использованием их - обязан, так как, согласно Положению о порядке присуждения ученых степеней, кандидатская диссертация должна быть написана автором самостоятельно (это касается и экспериментальных материалов, на которых она была основана).

Если уж и проводить аналогии с наследством, то пример должен быть таким: Ваш научник защищает, допустим, докторскую, а потом вдруг завещает степень Вам. Абсурд, не правда ли?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от DImich

Такие ситуации возникают часто, особенно с грантами. Работает несколько, а защищается один.

Да, но одна маленькая ремарочка, в корне меняющая суть дела: в работе над грантом участвует и защищающийся тоже. Здесь же не тот случай.

[Чегев@р@]

Сообщение от VesterBro

Да, но одна маленькая ремарочка, в корне меняющая суть дела: в работе над грантом участвует и защищающийся тоже. Здесь же не тот случай.

В моей работе будут и мои данные, и статистика, ведь вработе над грантом все выполняют только свою часть работы. а не всю работу делают вместе, так что может быть это и есть тот случай?
А насчет примера вы правы, наверно не совсем удачный, просто жалко что по нашим "законам" труд нескольких человек должен пропадать по низависящим от них обстоятельствам

[DImich]

Сообщение от VesterBro

участвует и защищающийся тоже

Как правило да, но не всегда.
К тому же здесь никто не будет копаться, участвовал он в работе или нет.
Он скажет - данные получены в процессе совместной работы.

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от Чегев@р@

В моей работе будут и мои данные, и статистика

Тогда вообще все отлично.

[VesterBro]

Сообщение от Чегев@р@

ведь вработе над грантом все выполняют только свою часть работы. а не всю работу делают вместе...

Разумеется, они не делают одну и ту же работу одновременно, суть в том, что они коллективно работают над какой-то одной проблемой. И в этом случае, действительно, могут вывернуть ситуацию так, что якобы все результаты, полученные в рамках выполнения гранта, могут принадлежать всему коллективу в целом. Ваша же работа, как я поняла, даже во времени разнесена с работой того человека. О какой же совместной работе тут может идти речь?

Сообщение от DImich

К тому же здесь никто не будет копаться, участвовал он в работе или нет.

Здесь - не будет
А на совете, возможно, встанет человек, знакомый с результатами статьи предшественника Чегев@р@, которую тот собирается использовать в диссере, и справедливо спросит: "А какое Вы имеете отношение к тем результатам?"

[Чегев@р@]

Сообщение от VesterBro

О какой же совместной работе тут может идти речь?

Данные получены из разных источников, при их совмещении образуют цельную картину - вот вам и совместная работа.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от VesterBro

Здесь - не будет
А на совете, возможно, встанет человек, знакомый с результатами статьи предшественника Чегев@р@, которую тот собирается использовать в диссере, и справедливо спросит: "А какое Вы имеете отношение к тем результатам?"

Эти результаты я расписываю в т.ч. и с тех сторон за которые мой предшественник не брался

[LeoChpr]

Сообщение от VesterBro

спросит: "А какое Вы имеете отношение к тем результатам?"

Вспомнилось. Как-то один из учеников А.В.Петровского рассказал о случае, произошедшем на защите докторской Р.С.Немова. На защите, кто-то из зала встал и заявил: "Это что такое твориться? Немов присвоил все наработки Вайсмана и вынес их на защиту?" (просто товарищ не знал, что Немов ранее имел фамилию Вайсман).

[VesterBro]

Сообщение от Чегев@р@

Данные получены из разных источников, при их совмещении образуют цельную картину - вот вам и совместная работа.

Ну, да И при этом расписано, кто конкретно и при каких обстоятельствах эти данные получил. А не так, чтобы "раз работаем над одной и той же проблемой, и тебе твои данные не нужны - отдай их мне"

Сообщение от Чегев@р@

Эти результаты я расписываю в т.ч. и с тех сторон за которые мой предшественник не брался

На здоровье Не забудьте только сослаться на предшественника и его статью.

[Чегев@р@]

Сообщение от VesterBro

Не забудьте только сослаться на предшественника и его статью.

В этом и проблема, получается что "физически" я ничего не делал - следовательно и защищать мне нечего

[Alextiger]

Сообщение от Чегев@р@

В этом и проблема, получается что "физически" я ничего не делал - следовательно и защищать мне нечего

в некоторых отраслях защищают работы по стат. данным Госкомстата. Не они же их сами собирали. Но обработали, сопоставили, корреляции установили, проверили гипотезу...