Защита диссертаций по юридическим специальностям по новому Положению - Страница 4

Ink · 31.10.2011, 12:34

Цитата:

Сообщение от Longtail

защищать докторскую по юридическим наукам

Нынче бессмысленно

sergeychannov · 31.10.2011, 21:38

[QUOTE=Longtail;186373]А вообще пусть будет) а то развелось кюнов как собак, а некоторые даже без высшего юридического. Что там за 2 года можно выучить, вот 6 лет - это полноценный юрист, хочет-не хочет, а что-то в мозгах под юриспруденцию перемкнется. Вот у меня есть и бакалавр, и магистр юридический, но это второе высшее и честно иногда плаваю в гражданском кодексе, например. Сам чувствую, что где-то пробелы, лакуны заполняю, но все же имей я базовое юридическое, такого бы не было. Так что я за, пусть хоть юристы-кандидаты будут профессиональными

Принципиально-то я Вами мог бы согласиться. Оно и правильно было бы требовать обязательного бакалаврита и магистратуры от соискателей юридических степеней (конечно, сделать это надо было не так топорно как сделано, но все же). Только проблема в том, что, вроде как усложнив защиту юридических кандидатских, новое Положение одновременно фактически убрало контроль ВАКа за ними. Результаты я уже наблюдал: если в начале года я присутствовал на заседании совета, на котором в процессе защиты сняли с нее соискателя (официально по состоянию здоровья, реально, потому, что он не мог ответить на простейшие и очень доброжелательные вопросы членов совета), то неделю назад узнал, что к защите приняли соискателя, быть НР которого я отказался месяц назад (поскольку диссертация его значительно ниже уровня нормальной курсовой, а в личной беседе он не смог даже вспомнить название своей специальности). А чего бояться-то? В ВАК теперь не вызовут.

Так что, боюсь, что количество собак-кюнов в ближайшие годы будет только стремительно увеличиваться.

-DOCTOR- · 31.10.2011, 22:02

[QUOTE=sergeychannov;186529]

Цитата:

Сообщение от Longtail

А чего бояться-то? В ВАК теперь не вызовут.

В ВАК может быть и не вызовут, а на перезащиту в другой совет отправить могут. Вроде бы именно такой механизм экспертизы не "понравившихся" кандидатских диссертаций хотят прописать приказом Минобрнауки, опираясь на п.41 нового положения.

sergeychannov · 01.11.2011, 00:06

[QUOTE=-DOCTOR-;186536]

Цитата:

Сообщение от sergeychannov

В ВАК может быть и не вызовут, а на перезащиту в другой совет отправить могут. Вроде бы именно такой механизм экспертизы не "понравившихся" кандидатских диссертаций хотят прописать приказом Минобрнауки, опираясь на п.41 нового положения.

Очень интересно. П. 41 предусматривает лишение уже присужденных ученых степеней, причем тем же советом, который их и присудил (если только он не ликвидирован). Чтобы вытащить из него механизм перезащиты в другом совете - надо обладать неслабой фантазией. Конечно, от Минобра можно ожидать всего, но все же...

К тому же, что там еще пропишут, неизвестно, а вал некачественных защит (преимущественно чиновников) уже пошел. Так что, по крайней мере сейчас, ничего не боятся.

sergeychannov · 04.11.2011, 00:16

Поскольку проблема может быть интересна многим, делюсь новым опытом. Сегодня звонил по этому вопросу в Минобразования - Дащинской З.П. Это начальник отдела правового регулирования общих вопросов образовани управления правового обеспечения Минобра.

Очень доброжелательная женщина, разговаривали минут пятнадцать. Очень подробно, со ссылками на закон и на положение, подтвердила, что магистратура является высшим профессиональным образованием, ДОСТАТОЧНЫМ для защиты диссертации по юридическим наукам. Сказала, что слухи об обратном действительно ходят, но основания под собой не имеют. Выразила готовность дать письменное разъяснение по конкретному запросу. Но запрос, кстати, предложила направить именно на Нечаеву Е.К. персонально.

Помимо этого, сообщила, что она сама в данный момент готовит проект изменений в положение, в котором будет указано, что требования о наличии высшего юридического образования НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ на лиц, уже учащихся в юридической аспирантуре на момент его вступления в силу (то есть, тот самый переходный период, о котором я писал).
Если это примут, я почти возьму назад все свои слова по поводу Минобра

(почти, потому, что все таки это надо было сделать сразу).

Буду теперь направлять запрос - будет результат - сообщу.

mike178 · 04.11.2011, 02:10

Цитата:

Сообщение от sergeychannov

Очень подробно, со ссылками на закон и на положение, подтвердила, что магистратура является высшим профессиональным образованием, ДОСТАТОЧНЫМ для защиты диссертации по юридическим наукам.

Все-таки интересно, будет ли удовлетворять требованиям для защиты диссертации на соискание ученой степени к.ю.н. наличие непрофильного диплома о высшем образовании уровня специалиста/магистра + юридический бакалавриат?

Ink · 04.11.2011, 11:43

Цитата:

Сообщение от sergeychannov

Помимо этого, сообщила, что она сама в данный момент готовит проект изменений в положение, в котором будет указано, что требования о наличии высшего юридического образования НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ на лиц, уже учащихся в юридической аспирантуре на момент его вступления в силу

Ну, пусть дальше пишет. Ибо

Цитата:

Сообщение от sergeychannov

Если это примут

а это не примут, так как ни с кем не согласовывалось.

sergeychannov · 04.11.2011, 13:06

Цитата:

Сообщение от mike178

Все-таки интересно, будет ли удовлетворять требованиям для защиты диссертации на соискание ученой степени к.ю.н. наличие непрофильного диплома о высшем образовании уровня специалиста/магистра + юридический бакалавриат?

Вот это не спрашивал, поскольку не было необходимости. Но, если использовать ту логику рассуждений, которую использовала она в разговоре, то будет.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Ink

Ну, пусть дальше пишет. Ибо

а это не примут, так как ни с кем не согласовывалось.

А Вы в курсе всех согласований между Министерством образования и Правительством Российской Федерации?
Впрочем, поживем - увидим.

Olesya@ · 08.11.2011, 13:43

Цитата:

Сообщение от sergeychannov

Очень подробно, со ссылками на закон и на положение, подтвердила, что магистратура является высшим профессиональным образованием, ДОСТАТОЧНЫМ для защиты диссертации по юридическим наукам. Сказала, что слухи об обратном действительно ходят, но основания под собой не имеют. Выразила готовность дать письменное разъяснение по конкретному запросу. Но запрос, кстати, предложила направить именно на Нечаеву Е.К. персонально.

Ну так по закону о высшем и послевузовском непрофильная магистратура для специалистов и магистров является вторым высшим, чего не скажешь о бакалаврах. То бишь, если имеется диплом специалиста (магистра) к примеру, по экономической специальности, то 2 года в магистратуре по юридической специальности - и будет щастье (2 ВО). Бакалавра в непрофильную магистратуру просто не примут.
А вот зачем предложила направить на Нечаеву Е.К. - загадка. Если направляете в МО, ответ будет официальным, а в данном случае - мнение сотрудника.

sergeychannov · 05.01.2012, 16:22

Как и обещал, сообщаю результат, который пришел мне вчера в виде письма из Минобра (не прошло и двух месяцев

). Собственно, сообщить здесь мало что нового, по сути, это тот же разговор с З.П. Дащинской (ею же подписано и письмо), воспроизведенный на бумаге. Общий вывод, цитирую: "наличие квалификации (степени) "специалист" или "магистр" по направлению подготовки "юриспруденция" дает возможность лицу защищать диссертацию по юридическим наукам".

31.10.2011, 21:38	#32
sergeychannov Newbie Регистрация: 28.10.2011 Сообщений: 11	[QUOTE=Longtail;186373]А вообще пусть будет) а то развелось кюнов как собак, а некоторые даже без высшего юридического. Что там за 2 года можно выучить, вот 6 лет - это полноценный юрист, хочет-не хочет, а что-то в мозгах под юриспруденцию перемкнется. Вот у меня есть и бакалавр, и магистр юридический, но это второе высшее и честно иногда плаваю в гражданском кодексе, например. Сам чувствую, что где-то пробелы, лакуны заполняю, но все же имей я базовое юридическое, такого бы не было. Так что я за, пусть хоть юристы-кандидаты будут профессиональными Принципиально-то я Вами мог бы согласиться. Оно и правильно было бы требовать обязательного бакалаврита и магистратуры от соискателей юридических степеней (конечно, сделать это надо было не так топорно как сделано, но все же). Только проблема в том, что, вроде как усложнив защиту юридических кандидатских, новое Положение одновременно фактически убрало контроль ВАКа за ними. Результаты я уже наблюдал: если в начале года я присутствовал на заседании совета, на котором в процессе защиты сняли с нее соискателя (официально по состоянию здоровья, реально, потому, что он не мог ответить на простейшие и очень доброжелательные вопросы членов совета), то неделю назад узнал, что к защите приняли соискателя, быть НР которого я отказался месяц назад (поскольку диссертация его значительно ниже уровня нормальной курсовой, а в личной беседе он не смог даже вспомнить название своей специальности). А чего бояться-то? В ВАК теперь не вызовут. Так что, боюсь, что количество собак-кюнов в ближайшие годы будет только стремительно увеличиваться.

04.11.2011, 00:16	#35
sergeychannov Newbie Регистрация: 28.10.2011 Сообщений: 11	Поскольку проблема может быть интересна многим, делюсь новым опытом. Сегодня звонил по этому вопросу в Минобразования - Дащинской З.П. Это начальник отдела правового регулирования общих вопросов образовани управления правового обеспечения Минобра. Очень доброжелательная женщина, разговаривали минут пятнадцать. Очень подробно, со ссылками на закон и на положение, подтвердила, что магистратура является высшим профессиональным образованием, ДОСТАТОЧНЫМ для защиты диссертации по юридическим наукам. Сказала, что слухи об обратном действительно ходят, но основания под собой не имеют. Выразила готовность дать письменное разъяснение по конкретному запросу. Но запрос, кстати, предложила направить именно на Нечаеву Е.К. персонально. Помимо этого, сообщила, что она сама в данный момент готовит проект изменений в положение, в котором будет указано, что требования о наличии высшего юридического образования НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ на лиц, уже учащихся в юридической аспирантуре на момент его вступления в силу (то есть, тот самый переходный период, о котором я писал). Если это примут, я почти возьму назад все свои слова по поводу Минобра (почти, потому, что все таки это надо было сделать сразу). Буду теперь направлять запрос - будет результат - сообщу.

05.01.2012, 16:22	#40
sergeychannov Newbie Регистрация: 28.10.2011 Сообщений: 11	Как и обещал, сообщаю результат, который пришел мне вчера в виде письма из Минобра (не прошло и двух месяцев ). Собственно, сообщить здесь мало что нового, по сути, это тот же разговор с З.П. Дащинской (ею же подписано и письмо), воспроизведенный на бумаге. Общий вывод, цитирую: "наличие квалификации (степени) "специалист" или "магистр" по направлению подготовки "юриспруденция" дает возможность лицу защищать диссертацию по юридическим наукам".

Реклама