Новое Положение о диссертационном совете (Приказ Минобрнауки №2817 от 12.12.2011)

[-DOCTOR-]

Друзья, наконец-таки мы дождались нового положения о диссовете.
Теперь хотелось бы услышать отзывы и комментарии всех ознакомившихся с этим документом и желающих высказаться.
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uplo...nom_sovete.pdf
или
http://base.garant.ru/70134160/

[badalek]

Сообщение от Дмитрий Иванов

добавление поголовья тоже

Вообще да. Но у нас с поголовьем все ОК. Ну что же, следует думать о более продуктивных специальностях.

[fazotron]

Сообщение от -DOCTOR-

нельзя вдруг взять из воздуха недостающих собственных д.н.

Вы плохого мнения о вузах. Нельзя, но если очень хочется..., то найдутся

[Дмитрий Иванов]

Сообщение от fazotron

Вы плохого мнения о вузах. Нельзя, но если очень хочется..., то найдутся

так точно

[-DOCTOR-]

Сообщение от kravets

Фокус не проходит. После того, как введете - совет снова не будет соответствовать (чужие, не выведенные) и изменение не пройдет. Так можно было делать при старом положении.

Вот и я о том же.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от fazotron

Вы плохого мнения о вузах. Нельзя, но если очень хочется..., то найдутся

На всех все равно штатников не хватит. А если д.н. работает вне ВУЗа, значит в этом есть более выгодная финансовая составляющая и переманить его штатником в ВУЗ будет не просто.

[olovs]

а вторая или третья трудовая?

[-DOCTOR-]

Сообщение от olovs

а вторая или третья трудовая?

Их, вообще-то, тоже собираются отменить. Ну и наконец трудно себе представить профессора с единственной записью в трудовой книжке, да и той годом подачи документов об изменении состава диссовета.

[kravets]

Сообщение от -DOCTOR-

Их, вообще-то, тоже собираются отменить. Ну и наконец трудно себе представить профессора с единственной записью в трудовой книжке, да и той годом подачи документов об изменении состава диссовета.

Вот ведь какая занятная штука... Департамент со своей базой отслеживает вновь появляющихся членов в диссоветах. И буде выяснит несовпадение заявленных мест основной работы у оных в разных советах, будет веселье...

[Team_Leader]

Сообщение от olovs

а вторая или третья трудовая?

В принципе имеет смысл, если другим местом работы, где лежит основная трудовая книжка, является организация, которая не имеет диссовета по интересуемой специальности (а еще лучше в принципе не занимается аттестационной работой: проектный институ, клиника, коммерческая компания (в том числе R&D и исследовательское подразделение), административный орган). Таких докторов, может и не очень, но достаточно. Я очень сомневаюсь, что в ВАК (ДНиНПК МОН) будут сверяться с базами ФНС, ПФР.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от -DOCTOR-

да и той годом подачи документов об изменении состава диссовета.

даже самонаборной печатью можно уже много чего красивого нарисовать. А я Вам навскидку могу дать штук семь контактов, где (теоретически - сам не пользовался - обращался в основном по легальным полиграфическим делам, а также для разможения не имеющих правовой силы адресных штампов) любую печать по образцу на ксерокопии сделают. Итак - появляется вполне правдоподобный дублер основной трудовой книжки, фактически отображающий реальный (с небольшим изъятеим в отношении небольшого периода последнего места работы) трудовой путь оного доктора
Практически без правовых последствий в любом случае

Добавлено через 5 минут
Трудовые книжки выпуска СССР разных серий (соответственно годов) вполне себе можно еще купить и не так, чтобы задорого.

[-DOCTOR-]

Сообщение от Textilshik

Практически без правовых последствий в любом случае

Як так, а
Статья 327 УК. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков
1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

[Team_Leader]

Сообщение от -DOCTOR-

Як так, а

понятно... практически же - я примеров не знаю. Потом - тут состава преступления нет: где здесь

Сообщение от -DOCTOR-

предоставляющего права или освобождающего от обязанностей

??
Понятно, если с этой трудовой в ПФР пойти за назначением пенсии - да. А так - никаких особых прав и привелегий это не дает. Если аккуратно - то ничего не будет. Иначе - пол России бы сидели - у кого 2 и более трудовых.
Можно сделать и более чисто: договориться и проставить печати в самих организациях (типа: "ну потерял, продублируйте") - задача сложная, но не нерешаемая.
А так, конечно - Вы правы... Закон нарушать нехорошо - у нас же дискуссия теоретическая

Добавлено через 20 минут
В общем - а моя идея такова: проверка основного места работы она действует пока все остается в рамках системы аттестации - БД ДС. За ее пределами - найдется куча вариантов обойти ее (от совсем "черных" с подделкой - до более "серых" типа наставить штампов в организациях "у друзей" и дажве в своей организации, и даже практически белого варианта с дубликатом ТК по принципу "потерял"). Если цена участия в совете с обходом пунктика "основное место работы" будет высока - то желающие найдутся - ИМХО.

Для МОН: выходов 2 - либо отменять вообе этот пунктик с "основноым" местом работы, либо работать с БД ФНС и ПФР, ИМХО.

Кстати, а копия ТК потенциальных членов к документам на открытие ДС прилагается? если нет - то еще проще. Договориться с руководством ВУЗа (а оно само в этом заинтересовано) - тем более это никак не сверяется с налоговым учетом и опять таки ПФР - и просто тупо записать этих сотрудников, как штатников (пусть они вообще в этой организации не работают). особенно, если в других ВУЗах они не светятся.
И никакого риска - налоговых вопросов они не нарушают... А предоставление некорректных сведений добровольного характера у нас для руководителя организации вообще никаких рисков не несет (ну совет закроют - и то - надо докопаться, но в тюрьму не посадят и не дисквалифицируют).