Совместимость по гороскопу

[Martusya]

gav, а вы не допускаете, что астрология основывается на некоторых закономерностях, которые современной науке просто неизвестны?

[Olafson]

Сообщение от Alextiger

может в чем то другом, но все его эти "практические решения" - ненаучны.

Конечно ненаучны, хотя, возможно, и верны и эффективны.

[gav]

Martusya,

gav, а вы не допускаете, что астрология основывается на некоторых закономерностях, которые современной науке просто неизвестны?

Допускаю. Но считать что то серьезным по таким допущениям - это совершенно неправильно. Я скажу, что по моим данным, недоступным пока науке, завтра Вы превратитесь в летающего макаранного монстра. Почему астрологии стоит доверять, а моему этому утверждению нет?
Вот, например, некоторые "народные" методы лечения наукой необъяснимы. Но, тем не менее, научно доказана их эффективность. Вот их надо изучать, серьезно рассматривать. А астрология не доказа объективными методами. Так почему летающего макаронного монстра всерьез никто не воспринимает, а в "предсказания" астрологов верят множество людей?

[Alextiger]

Сообщение от gav

А вот невежество современных людей, которые, проучившись в школе и университете, серьезно верят в предсказание астрологов - это целиком и полностью их вина.

ну да. Но это не помешает им, например, поставить научный эксперимент в химии. Хотя с его интерпретацией могут быть проблемы. Противоречие: или на хим. реакцию влияли звезды, или надо отказаться от астрологии (хотя бы в химии)

Сообщение от gav

"характер льва, характер девы и т.п."

это просто поэтические названия. Если бы научно зависимость была установлена, называлось бы "характер номер 7" А то, что характер, например, "девы" связывается с формой созвездия "девы" (условно названного) это полный абсурд

Сообщение от gav

что если родился 24 декабря, то у тебя один характер, а если 26 - то чуть ли не противоположный.

ага! И это при том, что 24 декабря разных лет по природным факторам отличаются больше, чем от 26 тог же года!

[Martusya]

gav, мне кажется вы плохо знакомы с положением дел в современной астрологии. Там накоплен эмпирический материал, который, вообще говоря, позволяет выявить некоторые закономерности. Конечно, все это можно подвергать сомнению, допускать подтасовки и прочее, но я бы дала астрологии шанс. На самом деле у астрологии никогда не было этого шанса - доказать научность (ну, или антинаучность). Никогда не проводились сколько-нибудь серьезные исследования. На мой взгляд - очень зря.

[Alextiger]

Сообщение от Martusya

Там накоплен эмпирический материал, который, вообще говоря, позволяет выявить некоторые закономерности.

ссылку на статью в научном журнале - в студию. Иначе это голословное утверждение.

Сообщение от Martusya

На самом деле у астрологии никогда не было этого шанса - доказать научность

проводились. Любая большая стат выборка опровергала в пух

[gav]

Martusya,

На самом деле у астрологии никогда не было этого шанса - доказать научность (ну, или антинаучность). Никогда не проводились сколько-нибудь серьезные исследования

Во-первых, на Ваш взгляд нельзя, а на взгляд абсолютного большинства ученых - зря. Методология астрологии смехотворна с точки зрения науки. Скорее всего, в Вас говорит эффект Барнума.
Во-вторых, не смотря на это, научные исследоваения астрологических прогнозов проводились. Например, исследования близнецов.

[Martusya]

Сообщение от Alextiger

ссылку на статью в научном журнале - в студию. Иначе это голословное утверждение.

проводились. Любая большая стат выборка опровергала в пух

Вы меня очень невнимательно читаете. Я сделала ударение в своем посте на том, что астрология никогда не считалась наукой и, соответственно, ни о каких научных исследованиях в этой области говорить не имеет смысла. Их просто не было.
Те "исследования", информация о которых всплывает, собраны не-учеными, людьми, не имеющими представления о технике и правилах научного эксперимента. Вывод о глупости требования статьи в научном журнале сделайте сами.

Сообщение от Alextiger

проводились. Любая большая стат выборка опровергала в пух

Да ладно? А кем? А кто финансировал сие антинаучное мероприятие?
И вообще

Сообщение от Alextiger

ссылку на статью в научном журнале - в студию.

Не спора ради, интереса для.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от gav

Martusya,
Во-первых, на Ваш взгляд нельзя, а на взгляд абсолютного большинства ученых - зря. Методология астрологии смехотворна с точки зрения науки. Скорее всего, в Вас говорит эффект Барнума.
Во-вторых, не смотря на это, научные исследоваения астрологических прогнозов проводились. Например, исследования близнецов.

Большинство ученых бывает и ошибается.
Тут проблема в том, что исследования в пользу антинаучности проводятся людьми, которые об астрологии судят по гороскопам в телепрограмме. В свою очередь астрологи, как правило, не имеют представления о том, как следует проводить научные исследования.
Я за объединение сил.
В конце концов, почему торсионные поля финансировать можно, а астрологию нельзя?

[Alextiger]

Сообщение от Martusya

ни о каких научных исследованиях в этой области говорить не имеет смысла. Их просто не было.

имеет смысл. говорить о научных опровержениях. Вот тут кто то выше постами рассказывал как участвовал в подобном исследовании в качестве испытуемого.

Сообщение от Martusya

Те "исследования", информация о которых всплывает, собраны не-учеными, людьми, не имеющими представления о технике и правилах научного эксперимента.

о чем и речь - вот такой "материал" у астрологов. Они даже свою стат выборку обработать не в состоянии

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Martusya

исследования в пользу антинаучности проводятся людьми, которые об астрологии судят по гороскопам в телепрограмме.

издеваетесь, да? это как ученому ссылаться на Вики это уже не научное опровержение. Вы сами к каким наукам относитесь? И считаете, астрология влияет на ваш предмет и вы учитываете это в диссере? Иначе у вас противоречие

[gav]

Martusya,

Да ладно? А кем? А кто финансировал сие антинаучное мероприятие?

http://www.ias.ac.in/currsci/jun252009/1568.pdf
http://www.scientificexploration.org...1_2_french.pdf
И почему антинаучное? Одна из функций науки - развитие научного знания, она не мыслима без просвещения, которое, в свою очередь, невозможно без опровержения несоответствующих действительности популярных мифов.
Так что развенчивание астрологии - вполне научное мероприятие.

Добавлено через 8 минут
Martusya,

В конце концов, почему торсионные поля финансировать можно, а астрологию нельзя?

За госбюджет нельзя финансировать ни то, ни другое.