Федеральные университеты

[IvanSpbRu]

Сообщение от osmos

В Тюмени нужен нефтегазовый. Хотя бы для того, чтобы для освоения Сибири
готовить специалистов не в Москве или Уфе, либо, скажем, в Грозном или Томске,
а в том регионе, где они непосредственно по окончании будут работать.

Золотые слова, согласен полностью. Другое дело, что университетом он называться не должен

так, по-хорошему, в Сибири только Новосибирск является научным центром.
Но наука в тот или ином виде присутствует и в Тюмени, и в Кемерово, и в Томске...

Ну, не скажите, в Томске как раз очень сильная научная школа. Кемерово - понятия не имею, скорее, там прикладные угольные направления могут быть развиты, и КемТИПП считается сильным отраслевым вузом

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от Толич

Дело в том, что такое слияние часто означает сохранение всех вузов, объединенных в федеральный, только с иным названием.

Увы, именно так. Неплохая в принципе идея превращается в профанацию с сохранением как быдлостудентов, так и быдлопреподавателей

[osmos]

Сообщение от Толич

От этого пострадает не только руководство вуза, ставшего филиалом (это само собой), но и рядовые сотрудники

верно, так я параллельно предложил (в ответе Aspirant_Cat) ранее,
что можно и подсократить в некоторых вузах количество факультетов.
Порой случается, что вуз не тянет свое гордое именование "Университет":
факультетов и специальностей много, а преподавателей квалифицированных нет.

Согласен, пострадают и рядовые преподаватели, это проблемой будет, но
стоит ли ради этого в каждом маленьком городке организовывать вуз по
примеру МГУ? Сомневаюсь.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Толич

Но одно но - Кемеровская область это более половины российского угля, 15% металлопроката, входит в первую-вторую десятку регионов по промышленному производству, 3 млн. чел. населения, поэтому здесь должен быть университет!!! Обязан. И государство, если оно всерьез думало бы о будущем, должно делать здесь мощный вуз - национальный или федеральный. Помогая кадрами и в то же время обязав нас самих "тянуться" изо всех сил. Нельзя в регионе такого значения, как наш, оставлять только институты с бакалаврами, лишать магистратуры, аспирантуры, научной базы.

Вполне хватило бы нескольких мощных профильных отраслевых институтов. Плодить университеты везде - нерационально.

А аспирантуры вполне можно оставить в существующих или новосозданных отраслевых НИИ - чтобы четко были привязаны к практике.

Речь не о том, что за МКАДом жизни нет и образование там не нужно - увы, просто хорошо известно, чем заканчивается желание всех иметь именно университетский диплом...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Юрген

немного офф:
Исторически региональные вузы и наука (в первую очередь это касается Урала и Сибири) развивались вынужденно, после того как туда эвакуировали ученых и преподавателей во время ВОВ...

И не только ВОВ - если не ошибаюсь, ННГТУ - это бывший Варшавский политехнический, да и Дерптский университет куда-то в Черноморье переехал в годы первой мировой

[osmos]

Сообщение от IvanSpbRu

в Томске как раз очень сильная научная школа

наверное тут я не совсем правильно выразил свои мысли...
Я был в Томске и знаю что это за город и какой в нем уровень образования.

Уже одно то, что в него едут из Москвы учиться на магистра
(по моей специальности - хериот ватт), говорит о многом.
А уровень обеспечения вуза техническими средствами и всем
необходимым - просто на высшем уровне.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Александр45

Закрыть не закроют. Но всё ведут к тому, что такие небольшие вузы как мой и Ваш
Aspirant_Cat, закроются сами, не выдержав конкуренции с крупными вузами и останутся без абитуриентов при геометрической прогрессии сокращения бюджетных мест, или станут чьими-нибудь представительствами-филиалами. На мой взгляд, государство (будь оно не ладно!) сознательно проводит политику выдавливания науки и высшего образования из провинции. Ни к чему хорошему это не приведёт, что как раз прекрасно понимала советская власть, создавая институты в провинции

Эффективно в наше время могут функционировать только большие университеты - эффективно не с точки зрения продажи дипломов или факта наличия в регионе собственного карманного вуза, а с точки зрения интеграции науки и образования, и реального образования, и реальной науки. Назывались цифры - от 30 000 студентов. Потому что только так можно создать критическую массу и студентов, и преподавателей, необходимых для полноценной работы.

А сколько университетов у нас? В одном Питере - штук 30 (есть аж университет низкотемпературных технологий!!! - который при этом гордо говорит, что больше половины студентов получают образование в нем по заочной форме!!! да такие университеты каленым железом выжигать надо!!!) Университеты есть везде. В Братске, в Магнитогорске (даже два, вроде), создается во Пскове на базе педулища и нескольких техникумов...Нормально ли это?

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от osmos

Согласен, пострадают и рядовые преподаватели, это проблемой будет, но
стоит ли ради этого в каждом маленьком городке организовывать вуз по
примеру МГУ? Сомневаюсь.

Именно так

Добавлено через 31 секунду

Сообщение от osmos

Уже одно то, что в него едут из Москвы учиться на магистра
(по моей специальности - хериот ватт)

Расшифруете?

[osmos]

Сообщение от IvanSpbRu

Университеты есть везде

согласен. Такое обилие непонятных и сомнительных вузов - это перебор,
а точнее - способ зарабатывать деньги, наукобизнес.

На сайте ВАКа (по имеющейся информации) закрыли диссоветы в таких вузах как:

Академический международный институт

Московский новый юридический институт

Но самый интересный по названию, также образованный в середине 90-х,
это "Первый профессиональный университет".
Какбэ намекает, что все остальные университеты - полупрофессиональные

Сообщение от IvanSpbRu

Расшифруете?

лучше ссылочку кину
Это совместная программа образования по нефтегазу шотландского университета и ТПУ.

[Александр45]

Сообщение от osmos

а что плохого в том, что какой-нибудь вуз станет филиалом крупного регионального вуза? При условии, что штат преподавателей сохранится, а качество образования останется, либо даже улучшится? Поясните, может чего я не понимаю...

Постараюсь объяснить доходчиво. Есть область Х. В ней есть один классический региональный университет "А" и традиционный педвуз "Б" (говнофилиалы и проч. в расчёт не берём). Они расположены в 2-х крупнейших городах области. Классический региональный университет "А" крепнее педвуза "Б", но не намного - в 1,4-1,5 раза. И вот после того, как их объединяют (педвуз "Б" делают филиалом унив-та "А"), в педвузе "Б", который ежегодно набирал более 1000 бюджетных мест, на необходимые региону специальности, всю эту 1000 мест бюджетных сокращают, набор делают только платный - а платный можно обеспечить только быдломенеджерами, быдлоюристами и быдлоэкономистами. Десятки факультетов таких как дошфак, начфак, худграф, физфак и др. закрываются (кто ж пойдёт платно на дошфак учиться!), регион остаётся без нужных ему кадров, после закрытия десятка факультетов научная школа, которой уже более 70 лет и которая известна на всю страну, умирает, преподавателей сокращают. В результате неплохой педвуз превращается в говнофилиал для подготовки быдломенеджеров. И такие случаи будут повсеместно. Этого хотите? Сейчас

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Александр45

На мой взгляд, государство сознательно проводит политику выдавливания науки и высшего образования из провинции. Ни к чему хорошему это не приведёт, что как раз прекрасно понимала советская власть, создавая институты в провинции

Примерно так

[Толич]

Сообщение от IvanSpbRu

Ну, не скажите, в Томске как раз очень сильная научная школа

Даже школы во многих направлениях. Там два национальных исследовательских университета - редкость для областных центров. В первую десятку университетских городов, а, пожалуй и пятерку, город входит.

Сообщение от IvanSpbRu

Кемерово - понятия не имею, скорее, там прикладные угольные направления могут быть развиты, и КемТИПП считается сильным отраслевым вузом

Я лицо заинтересованное . Но скажу так - в плане "ума" и "науки" Кемерово не хуже и не лучше многих областных центров-полумиллионников в Центральной России, в Поволжье и т.д. Это никакой не "медвежий угол", хотя с Томском, конечно, не сравнить.
Прикладные угольные направления - не очень. Разгадка проста - в угольной промышленности конкуренция отсутствует начисто, а потом в разработках необходимости нет. Обеспечивать добычу удобнее и проще, приобретая по возможности импортную технику. Сейчас пытаемся их активизировать, внедряется кое-что (в плане переработки угля, утилизации шламов и ЗШО), но идет туго.
КемТИПП - а он монополист за Уралом. Его выпускники востребованы, т.к. пишевая промышленность везде работает.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от IvanSpbRu

Плодить университеты везде - нерационально

Конечно, зачем этим кузбасским университет? Пусть кайлом и лопатой уголь добывают, лавы вручную садят, с медведями водку пьют, главное, чтобы не забывали две трети налогов Москве отдавать. А то в Тунисе учили народ, а он, неблагодарный, образование получил и бунтует. Вузик с бакалавриатом, так уж и быть, можно им оставить. А магистратура, аспирантуры, наука - это только в Москве и Питере может быть, конечно. Где уж нам, валенкам сибирским.

[Лучник]

Сообщение от Толич

Конечно, зачем этим кузбасским университет? Пусть кайлом и лопатой уголь добывают, лавы вручную садят, с медведями водку пьют, главное, чтобы не забывали две трети налогов Москве отдавать. А то в Тунисе учили народ, а он, неблагодарный, образование получил и бунтует. Вузик с бакалавриатом, так уж и быть, можно им оставить. А магистратура, аспирантуры, наука - это только в Москве и Питере может быть, конечно. Где уж нам, валенкам сибирским.

плюсмнога

[Толич]

Сообщение от IvanSpbRu

А сколько университетов у нас? В одном Питере - штук 30 (есть аж университет низкотемпературных технологий!!! - который при этом гордо говорит, что больше половины студентов получают образование в нем по заочной форме!!! да такие университеты каленым железом выжигать надо!!!) Университеты есть везде. В Братске, в Магнитогорске (даже два, вроде), создается во Пскове на базе педулища и нескольких техникумов...Нормально ли это?

Ну так и закрывали бы в Питере. Я не думаю, что универ, где я работаю, сильно слабее низкотемпературного.
В Магнитогорске или Братске, да, хватит института с бакалаврами, тем паче что у Магнитки не так далеко сильные уральские технические вузы. Но Кемерово - это, еще раз повторяю, центр трехмиллионного (!) региона. Область отличается тем, что доля концентрации населения в региональной столице довольно низкая - около 15%. С 3 млн. человек запросто набирается 50 тыс. студентов (имею в виду только дневную, очную форму) - это сегодняшний контингент универа и политеха, плюс при улучшении экономической обстановки, повышении доходов населения можно принять в областном центре контингент филиалов. При всей спорности того момента, что университет начинается с 30 тыс. студентов. А почему не 28 тыс.? или 32?
Да, сегодня ни универ ни политех на исследовательский не тянут. Ну так надо помогать (кадрами, организационными условиями) и заставлять "тянуться" местных. Либо делать федеральный (а ведь собирались! но...). Если у нас оставить только институты с бакалавриатом, "Распадских" через несколько лет будет много. Даже при советской власти с ее, не буду подбирать иного слова, колониальными методами управления Сибирью, всячески старались насаждать университетское образование в нашем регионе. В 1970-х гг. пед и политех были повышены до университетов - да, это было "авансом", но идея верная - "тянуть" надо до университетов. По мере сил центр все же старался помогать. Не Вы открыли у нас университеты - и не Вам их закрывать.
Сильных отраслевых НИИ, которые могли бы частично компенсировать отсутствие университета, в Кузбассе нет. ВостНИИ погиб, Институт угля и углехимии стал подразделением Института твердого тела СО РАН. Намного дешевле и проще "доделать" вузы до университетов, чем создавать почти с нуля НИИ.