Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Физико-математические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.10.2013, 16:31   #61
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

V_V_V
у Вас воинствующе дилетантское поведение в этой дискуссии. Вы вообще физик?
gav вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 09.10.2013, 20:15   #62
V_V_V
Full Member
 
Аватар для V_V_V
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от phys2010 Посмотреть сообщение
Ну масса то совсем не рекордная, у топ-кварка почти в полтора раза больше... В стандартной модели Хиггс - единственный скаляр, альтернативы же СМ пока нет... Надо сделать поправку на то, что Хиггс был предсказан полвека назад. Это было революционное открытие - механизм Хиггса лег в основу СМ. Хотя, конечно, СМ - не окончательная теория и поэтому специфику наделения частиц массами еще предстоит понять...
маленькая поправочка: топ-кварк, как и любой другой кварк, в свободном состоянии не существует (есть мнение, что они вообще не существуют )
временное отсутствие альтернативы СМ вовсе не исключает ее критику...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
V_V_V
у Вас воинствующе дилетантское поведение в этой дискуссии. Вы вообще физик?
юноша, если у Вас есть вопросы по существу, тогда давайте их в студию, разберемся...

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от phys2010 Посмотреть сообщение
Хотя, конечно, СМ - не окончательная теория и поэтому специфику наделения частиц массами еще предстоит понять...
так вот и я о чем говорю, специфику наделения частиц массами посредством бозона Хиггса еще только предстоит понять (если это вообще возможно), а премию-то уже дали... Выходит, что авансом дали? Как Обаме нобелевку за мир
V_V_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 10:33   #63
Оппонент
Advanced Member
 
Аватар для Оппонент
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 480
По умолчанию

Помнится физику (и др. точные науки) всегда приводили в пример как эталон, на который должны равняться. Но и здесь уже дуализм и бинарность в теориях. Чего уж тогда от общественных и гуманитарных наук требовать...
Оппонент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 10:38   #64
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оппонент Посмотреть сообщение
Но и здесь уже дуализм и бинарность в теориях.
Почему уже?
Она всегда была!
"Теплород" - "корпускулярная теория тепла",
"Близкойдействие" - "дальнодействие" (хотя, я был уверен, что последнюю похоронили вместе с теплородом, однако - оказывается, что не так)
И т.д.
Более-менее "идеальная" наука - математика. Физика - уже не чистый матан, там есть место интерпретации физической сущности когнитивного характера.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 10:46   #65
Оппонент
Advanced Member
 
Аватар для Оппонент
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 480
По умолчанию

Team_Leader, Нам экономистам дуализм как бальзам на душу
Оппонент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 11:40   #66
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оппонент Посмотреть сообщение
Team_Leader, Нам экономистам дуализм как бальзам на душу
да я экономист (если в корне разбираться) - то "не от хорошей жизни". С моими исходными данными по физике, химии (в первую очередь) и по математике (во вторую) самая эффективная (в нормальной экономике) дорога мне была на физфак, химфак, в МФТИ или Бауманку.
по крайней мере, что такое кварки и кварк-глюонная плазма - я знал уже если не в 9, то в 10 лет точно.

Добавлено через 2 минуты
на прошлой неделе общался с нашими химиками, т.к. отдавал статью по смежной с химико-технологической специальностью теме, и говорил на предмет рецензии. Так вот, мой рекорд семестровой рейтинговой оценки по бально-рейтинговой системе 1998 года по "общей и неорганической химии" - студента, кстати, экономического факультета, не перебит до сих пор, в т.ч. и химиками (на первый семестр у нас с ними прога была одинаковая по дисциплине, по крайней мере в те времена).
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 12:50   #67
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Ну почему в математике и логике тоже есть - например конструктивное направление не признающее абстракции актуальной бесконечности. Математика (конструктивная) строиться исходя только из возможности потенциальной бесконечности.

Последний раз редактировалось прохожий; 10.10.2013 в 14:35.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 14:12   #68
V_V_V
Full Member
 
Аватар для V_V_V
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от phys2010 Посмотреть сообщение
... В стандартной модели Хиггс - единственный скаляр
смотрим на 16 "кирпичей" Стандартной модели:

к ним добавляется последний 17-ый кирпич - бозон Хиггса.
Как уверяет нас коллега phys2010 это единственный скаляр в СМ, что так и есть на самом деле.
Теперь представим следующую фантастическую ситуацию: правительство США в самый разгар финансового кризиса и по сути на пороге дефолта, вдруг проникается искренней любовью к фундаментальной физике и размораживает проект суперколлайдера SSC в Техасе. А SSC по мощности как минимум в два раза превосходит БАК. И в первом же эксперименте сразу же обнаруживается истинный скаляр массой в 250Гэв.
Вопрос:
Что станет с СМ?
V_V_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 14:35   #69
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

А может и не обнаружится.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2013, 20:04   #70
V_V_V
Full Member
 
Аватар для V_V_V
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
А может и не обнаружится.
это будет грустная тема, что называется the end of fundamental physics...
хотя, есть персонажи, которые об этом мечтают. Например, известный dreamer нашей современности, Стиви Вайнберг, автор нашумевшей книжки "Сны об окончательной теории"...
V_V_V вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru