Смена места работы

[Andriy]

не согласен. С какого перепугу он должен работать только на полставки? Вы не предполагаете, что он может лучше Вас работать? Нужны четкие и справедливые критерии оценки. не будем брать ВУЗ, возьмем гипотетически. например, такие критерии:
- ум;
- навыки ПО (где это надо);
- знание области работы;
- смекалка.
Потому что сам знаю, что есть-таки у некоторых порох в пороховницах.
Но внутренними силами системы (ВУЗ, ЦБ, госсулужба) невозможно это решить. система всегда стремится сохранить себя, и отказывается от развития. в коммерческой компании не станут удерживать 65-летнего, а то и выгонят, потому что он:
- медленно работает
- плохо сображает.
Это, как правило, бывают и хорошие сотрудники пожилого возраста.

Второй аспект - про "не рвешься руководить". тоже не согласен, так как умение руководить не зависит от возраста.
Поэтому, имхо, только выстраивание нормальной системы оценок "извне" позволит решить проблему.

Если же просто запретить работать на ставку, то они могут не согласиться, и где-то не хватит кадров (выше писали где). И молодежь расслабится.
В общем увеличение пенсионного возраста выше средней продолжительности (а то и предельной) решит этот вопрос

[Carro]

Сообщение от IvanSpbRu

- запретить получение степеней и званий после 50, а то любят у нас в 65 профессоров получать

да чего там .. отстреливать их и все.. хватит уже .. пусть дадут дорогу молодым .. тем тоже не много осталось, и их скоро отстреляют ..

[nats]

Сообщение от IvanSpbRu

- после 60 лет - нельзя давать работать на полную ставку, максимум на 0,5, нужно освобождать нагрузку, но при этом, разумеется, нельзя пренебрегать опытом и компетенцией опытных сотрудников (хотя профессура по экономике, защищавшаяся еще в 70-е, вызывает сильные сомнения в своей компетентности)
- после 60 нельзя занимать руководящие должности (такие мамонты начинают не руководить кафедрой, а зачищать поляну вокруг себя, чтобы на пенсию не выперли)
- после 60 нельзя оставлять сотрудников без степеней и званий
- запретить получение степеней и званий после 50, а то любят у нас в 65 профессоров получать

у вас видимо очень-очень негативный личный опыт
Все индивидуально, и есть немало молодых сотрудников, отсиживающих просто-напросто на своих местах ради записи трудовой, а работающих реально где-то на стороне. И в то же время 50-60-летних, замены которым ни в научном, ни в административном плане я среди, например, своего поколения - 30-40-летних - просто не вижу.
Насчет запрета на степени-звания после 60 - это же не комсомольская организация до 35 лет, это все-таки признание заслуг. Знаю одного преподавателя, ей, простите, за 80, несколько лет назад получила профессора, чему была очень рада - заслуженно рада, при этом рвется на пенсию, а ректор не пускает, т.к. никто кроме нее не способен подготовить по ее аспекту 5 курс на госэкзамен. Другой вопрос, почему за столько лет вуз не подготовил ей смену, не заинтересовал никого из молодых.
Поэтому сложно обозначить четкие критерии, по которым и молодым и старым будет одинаково комфортно существовать в вузе. И выпирать человека на пенсию, лишая его средств к существованию, просто потому, что он достиг пенсионного возраста, достаточно негуманно.
Это напоминает жесткую и не очень справедливую систему немецких вузов, где если сотрудник в течение 6 лет после защиты кандидатской не защищает докторскую, с ним не продлевается контракт. Могут накинуть пару-тройку лет, если например есть маленький ребенок, больше поблажек нет.

[IvanSpbRu]

Сообщение от nats

у вас видимо очень-очень негативный личный опыт
Все индивидуально, и есть немало молодых сотрудников, отсиживающих просто-напросто на своих местах ради записи трудовой, а работающих реально где-то на стороне

Согласен. Но это чаще молодые мамы.

Поэтому сложно обозначить четкие критерии, по которым и молодым и старым будет одинаково комфортно существовать в вузе. И выпирать человека на пенсию, лишая его средств к существованию, просто потому, что он достиг пенсионного возраста, достаточно негуманно.

Отсюда вывод - нужно, чтобы слова уход на пенсию и лишение средств к существованию перестали быть синонимами. Согласен полностью. Но еще раз - социальные вопросы не должны решаться за счет эффективности. Пример ВАЗа помните?

Критерии просты - старые не должны лишать молодежь перспектив, оберегая свою поляну. Не должны искусственно тормозить их рост, не желая растить конкурентов. И тогда молодежь не будет мечтать об их скорейшем естественном увольнении.

И еще - человека выпирают на пенсию, когда у него уже есть квартира, полученная в советские времена, а дети взрослые и уехали. А лишать возможности строить карьеру человека, искренне желающего заниматься любимым делом и более эффективного, чем начальник - лишать его, по сути дела, того же куска хлеба - это гуманно???

Это напоминает жесткую и не очень справедливую систему немецких вузов, где если сотрудник в течение 6 лет после защиты кандидатской не защищает докторскую, с ним не продлевается контракт. Могут накинуть пару-тройку лет, если например есть маленький ребенок, больше поблажек нет.

Система справедлива абсолютно, и при условии ее адекватного экономического подкрепления - весьма эффективна

[Olafson]

Сообщение от Александр45

Практика показывает, что после слияния пед. специальности в объединённом ВУЗе загибаются. Заколебали уже эти реформы.

Оно и понятно, что загибаются. Нелегко все годы учебы сознавать, что ты учишься на учителя

Добавлено через 11 минут 47 секунд

Сообщение от nats

Это напоминает жесткую и не очень справедливую систему немецких вузов, где если сотрудник в течение 6 лет после защиты кандидатской не защищает докторскую, с ним не продлевается контракт. Могут накинуть пару-тройку лет, если например есть маленький ребенок, больше поблажек нет.

По смыслу верно. Представьте: выросли доктора наук и хотят работать, а их не пускают пенсионеры-кандидаты (имею в виду тенденцию, а не единичные случаи).

[IvanSpbRu]

Сообщение от Olafson

По смыслу верно. Представьте: выросли доктора наук и хотят работать, а их не пускают пенсионеры-кандидаты (имею в виду тенденцию, а не единичные случаи).

Именно так. Сотрудники более низкой квалификации тормозят сотрудников с более высоким профессиональным уровнем

[Andriy]

http://news.mail.ru/politics/4697249/
Специально для Ивана разработали проект, согласно которому пенсионеры будут работать только по срочному трудовому договору. Это только проект, но (мое мнение), он очень вероятно будет принят

[Ink]

Сообщение от Andriy

http://news.mail.ru/politics/4697249/

Шикарно. Кто последний на постановку рабского клейма?

[Толич]

Для преподавателей вузов трудовой договор и так срочный, вне зависимости от того, пенсионный возраст или нет. А от законопроекта до федерального закона (если его не Правительство вносит) путь долгий.

[Andriy]

да как сказать. в свете последних событий в Европе и разговоров в России, носящих, как бы, десоциализацию российской экономики, принятие этого закона может не составить себя ждать. в качестве примера могу привести предложенные поправки в трудовой кодекс касательно расчета декретных, оплаты больничных и необходимого стажа для больничных.
Что ж господа, Россия постепенно выходит на "рыночные рельсы управления экономикой"