Квартира в Эстонии

[nauczyciel]

Лучник, не понял Вашу мысль. Видимо, под понятием национализма мы какие-то разные вещи понимаем. Моё определение - в #769, а Вы как национализм определяете?

[Лучник]

Сообщение от nauczyciel

а Вы как национализм определяете?

В общем-то так же. Но национализм (тот самый, из-за которого не дают жрать в кафе) - это комплекс идей, который вырабатывается национальной элитой. До уровня кафе они, чаще всего, доходят как затухающие волны.
В советском кафе тоже мало было коммунистического.

Кроме того, Вы - двухметровый мужчина весьма благолепного европейского вида, турист, готовый потратить деньги. Кто-то очканет не дать Вам пожрать, кто-то просто симпатией проникнется, а кто-то не захочет терять клиента.

Национализм вылазит в иных - острых, конфликтных ситуациях.

Добавлено через 4 минуты
Особенно, национализм финноязычных народов. Скажем, я в Хельсинки тоже никакого национализма не видел.
Но есть у меня друг, своячница которого вышла замуж за финна из глубинки. Друг с женой поехали к ним в гости. Так вот им категорически не рекомендовали говорить по-русски на улицах, чтобы не выхватить звездюлей. Ну и ненавидят они русских люто. Русским бы они этого никогда не сказали (друг мой и жена его - удмурты).

[kravets]

Сообщение от nauczyciel

Никакой дискриминации - простая тендерно-откатная система, будь она неладна.

Увы, здесь принципиальная позиция властей. Пример неединственный.

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Лучник

Национализм в Эстонии очень силен. Туда от нас многие ездят на стажировку (как финно-угры к финно-уграм). Приезжают соответствующе идеологически "подкованные".

Не смешивайте национализм и национальное самосознание.

[Лучник]

Сообщение от kravets

Не смешивайте национализм и национальное самосознание.

Хорошо, не буду

[kravets]

Сообщение от Лучник

Хорошо, не буду

Не обижайтесь. Я не сомневаюсь, что Вы более компетентны в этом вопросе, но я сужу чисто с обывательских позиций.

Вот с них национализм виден в агрессивных проявлениях против инородцев, национальное самосознание в агрессию индивида не проявляется. Это не по научному, а по бытовому, что ли.

Так вот, пока нигде в Эстонии на своей шкуре национализм не испытали. И пресса про такие проявления молчит - русскоязычная, которая бы такие факты не упустила.

[nauczyciel]

У меня складывается впечатление, что кто-то искусственно формирует общественное мнение о национализме в Прибалтике, Польше, Украине. А когда спросишь конкретные примеры проявлений национализма, ответ такой:

Сообщение от kravets

нигде в Эстонии на своей шкуре национализм не испытали

Сообщение от Лучник

я в Хельсинки тоже никакого национализма не видел

[kravets]

Сообщение от nauczyciel

что кто-то искусственно формирует общественное мнение о национализме в Прибалтике, Польше, Украине

А никто явно не формирует. Просто поддерживают вот то самое приравнивание национализма национальному самосознанию. У обывателя в результате и происходит замещение понятий.

Мы вчера с мелким встречали девочек в аэропорту Таллинна. Там есть возможность (недокументированная, из VIP-зоны, где паркуются автомобили что возят пассажиров бизнес-класса) лежа на травке смотреть на ВПП и территорию аэропорта. Висит кирпич, но нет значка, запрещающего проход людей. Мелкий часа полтора повизгивал и подпрыгивал с воплями "Мамалет!" на все это. Потом привалила толпа тинок с криками "Я должна его проводить!" языках на трех про самолет Люфтганзы (похоже, разлетался какой-то молодежный лагерь). И вот в результате прибежал сотрудник СБ аэропорта, начал с нас - крайне вежливо попросил перейти за сеточку (ограждение), там тоже хорошо видно, потом и их. Никакого национализма.

[Лучник]

Сообщение от nauczyciel

А когда спросишь конкретные примеры проявлений национализма, ответ такой:

Ну так это как с обратной стороной луны.

[kravets]

Наша семья придерживается простого правила: мы гости, и ведем себя как гости, а не как хозяева в других странах. Может, поэтому и не видим проявлений национализма.

[Eae]

Сообщение от kravets

Наша семья придерживается простого правила: мы гости, и ведем себя как гости, а не как хозяева в других странах. Может, поэтому и не видим проявлений национализма.

Не поняла. Вот в США, например, могут оштрафовать за неаккуратный вид лужайки перед домом. А могут не оштрафовать. Степень аккуратности нигде не прописана точно. Но во всяком случае ее надо стричь. Трава по пояс - нарушение закона. Хотя, по-моему, это красиво. А еще соседи могут пожаловаться, что цветов на Вашей лужайке нет - ну это спорный вопрос по их законам. А еще - что овощи растите без диплома овощевода и кормите ими детей - жестокое обращение с детьми. Оставление ребенка до 12 лет дома одного - вообще уголовное преступление во многих штатах.Догадайтесь сами, кто основные нарушители этих законов. Правильно, россияне, возомнившие себя хозяевами на своих лужайках и в своих семьях. Забывшие, что они гости и там.