Медведев объявил о реформе РАН

[Ученица]

Сообщение от LeoChpr

Вы серьезно считаете работников РАН гадами (для справки - гады хладнокровные типа змеи, ящерицы)?

А разве это здесь прозвучало? И заметьте, это Вы сказали, а не я!

[Аспирант МММ]

Сообщение от -Соискатель-

А почему он туда не ходил? Кто его оттуда выжил?

Сов. деповское восприятие мира.
Он на рынке труда оказался жизнеспособным, но пренебрёг своей победой. Он делает то что желает. Но в конце концов его кто то таким воспитал, самостоятельно до таких вершин не дойти. ( Я плохо знаю историю с Перельманом).
Нельзя разрушить все и строить заново, уже на эти грабли ведь. наступали. Пусть эти почетные пенсионеры сидят в советах, пусть помогают чем могут. Пусть 38 летний доктор наук знает, что он без куска хлеба в 80 не останется. В моем случае эти дедушки совершенно бесплатно черкали мою диссертацию, кроили новизну - светлые головы под 80. Они многие несмотря на возраст освоили компьютер, а их знания, порой просто удивляют. Нужно брать западную модель целиком или не брать вообще. А метания в стороны приводят только к развалу того, что многими годами создано: мы уже видели это на примере армии, предприятий ВПК, теперь вот РАН.

[LeoChpr]

Сообщение от Ученица

это Вы сказали, а не я!

Ученица, не увиливайте, вы опустили академиков еще ниже:

Сообщение от Ученица

Ведь даже ящерица, в случае смертельной опасности, жертвует своим хвостом, сохраняя жизненноважные органы. А здесь так ухватились за имущество

[Ученица]

Сообщение от LeoChpr

Ученица, не увиливайте

Я не увиливаю. При филолого-юридическом рассмотрении формулировки моего ответа "ведь даже" расценивается как "обоснование предположения" (о чём свидетельствуют эти две частицы, вернее их значение). Так что никого я "не опускала ниже", просто привела пример, аналогию провела. Всего лишь.

[Rendido]

Сообщение от -Соискатель-

Основной контингент - пенсионеры по 70, 80, есть и за 90 лет. Абсурдно не то, что они остаются сотрудниками, а то, что их оставляют, пока не вынесут вперед ногами. На словах РАН много бубнит что им нужна молодежь, реальность отличается очень сильно.

Там же:

Академия наук устроена очень хитро. В нее трудно попасть, но оказаться изгнанным еще труднее. Если раньше поводом для изгнания могла быть идеология, то сейчас и того не осталось. Каждые пять лет проходит аттестация. В этот пятилетний промежуток закон запрещает увольнение научных сотрудников. Но и аттестационная комиссия никого уволить не может. Если она находит, что ученый не соответствует занимаемому месту, ему может быть предложено место на один ранг ниже. Он может согласиться и остаться в системе Академии, может не согласиться и добровольно уйти. Но только добровольно. На практике и этот механизм используется довольно редко, ибо грозит серьезными конфликтами. Таким образом, Академия устроена так, что у начальства практически нет легальных возможностей избавиться от неугодного сотрудника, разве что моральное давление, которое можно игнорировать. Это может показаться недостатком, поскольку невозможно уволить заведомого лентяя и бестолочь. Но реально это достоинство, поскольку начальство не может выгнать талантливого сотрудника только за то, что у него плохой характер. Система построена так, чтобы защищать этих, с плохим характером, поскольку не редкость, что талантливые люди неуживчивы и некоммуникабельны.

[LeoChpr]

Сообщение от Rendido

На словах РАН много бубнит что им нужна молодежь, реальность отличается очень сильно.

Мы не видели ни основного, ни альтернативного проекта, подготовленного РАН. Может там есть когда-то обсуждавшийся механизм перевода престарелых академиков в почетные? Мы знаем с чужих слов только о проекте уничтожения науки и изъятии собственности РАН и отраслевых академий.

[-Соискатель-]

Некорректно говорить об "изъятии". Государство эту собственность построило, дало, оно же ее и заберет. И я не сомневаюсь, что будет использовать более эффективно для тех, кто реально делает науку.
Какие у РАН могут быть проекты? Все законсервировать как есть. 20 лет как нет СССР, там хоть что-то изменилось? Уже состав кандидатов в президенты на майских выборах показателен: ни одного кандидата более-менее молодого возраста. Извините, но академик РАН например в философии - это диагноз.

[Rendido]

Сообщение от LeoChpr

Мы не видели ни основного, ни альтернативного проекта, подготовленного РАН. Может там есть когда-то обсуждавшийся механизм перевода престарелых академиков в почетные? Мы знаем с чужих слов только о проекте уничтожения науки и изъятии собственности РАН и отраслевых академий.

Текст основного проекта в формате PDF, в формате DOC можно скачать отсюда.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Ученица

При филолого-юридическом рассмотрении формулировки моего ответа "ведь даже" расценивается как "обоснование предположения" (о чём свидетельствуют эти две частицы, вернее их значение).

Ученица, лингвистическая экспертиза - вещь очень интересная. Почитайте Кронгауза "Русский язык на грани нервного срыва", он в конце приводит примеры прямо противоположных выводов по одному тексту.
К примеру, если моя задача - доказать, что Вы злостно клевещете на академиков и гадами их называете (обратное Вы уже попытались доказать сами), скажем, допустим, так (набросаю пару строк):
В данном контексте "ведь даже" свидетельствует о том, что объект, который сравнивают (т.е. академики) обладает преимуществом перед объектом, с которым сравнивают (т.е. ящерица). Сравнению же по заданному параметру (здесь - приспособляемость) поддаются лишь объекты одного порядка (бесполезно, к примеру, сравнивать камень и ящерицу). (это раз) Использование "даже" в таком контексте, хотя и не несет прямого оскорбительного смысла, имплицирует его, приравнивая эти объекты, один из которых обладает заведомо более низкой оценкой друг к другу. (это два)
Ученица, не обижайтесь, это я так, к примеру.

[Ученица]

Сообщение от Дмитрий В.

В данном контексте "ведь даже" свидетельствует о том, что объект, который сравнивают (т.е. академики) обладает преимуществом перед объектом, с которым сравнивают (т.е. ящерица). Сравнению же по заданному параметру (здесь - приспособляемость) поддаются лишь объекты одного порядка (бесполезно, к примеру, сравнивать камень и ящерицу). (это раз) Использование "даже" в таком контексте, хотя и не несет прямого оскорбительного смысла, имплицирует его, приравнивая эти объекты, один из которых обладает заведомо более низкой оценкой друг к другу.

Давайте всё-таки отталкиваться от конкретного значения используемых слов. А додумывать значение сочетаний не корректно! Что же касается "прямо противоположных выводов", то лучше начать с софистов - они про это знали всё!