Является ли диплом кандидата наук документом о высшем образовании

[Maksimus]

-Соискатель-, если честно я (да и очень многие люди, в первую очередь работодатели) скептически относятся ко всяким коркам об окончании аспирантуры (справкам, дипломам исследователей и преподавателей высшей школы - когда их введут). Ну какой ты исследователь или препод ВШ, если не смог защитить диссер и получить ученую степень? Ответ напрашивается один - хреновый... Т.о. все эти корки - документальное подтверждение ущербности их обладателя (если он не тихо спрятал их в дальний ящик стола).

[-Соискатель-]

Maksimus, ну я ж говорю, что при прикреплении соискателем вопрос про аспирантуру, (пусть формальный и ничего не решающий), был задан. Хотя в целом Вы правы, и все официальные достижения "исследователей" и "преподавателей высшей школы" состоят в том, что они сдали кандидатские экзамены, т.е. в пресловутой справке по форме 2.2.

[Team_Leader]

Сообщение от Maksimus

Т.о. все эти корки - документальное подтверждение ущербности их обладателя (если он не тихо спрятал их в дальний ящик стола).

подождите: еще будете сломя голову их бегать и собирать. Проблема в том, что по болонке уровень Ph.D. предполагает (даже в первую очередь) большой уровень специальной аудиторной нагрузки. А за нашим дипломом к.н. - фактически (да и теоретически - кроме философии и иняза) никакой аудиторной (учебной) нагрузки не предполагает вообще.
Обратите внимание - есть какой-то казахский сайт с официальными разъяснениями по поводу перезачета старых местных и иностранных степеней, так там четко написано: зачет иностранных ученых степеней производится на основе анализа полученной учебной нагрузки в рамках соответствующей программы. За нашим дипломом к.н., да и д.н. - вообще никакой нагрузки найти невозможно.
Один мой знакомый (ныне - проректор одного вуза, в те годы - тоже какой-то начальник) мне еще в 2003 году говорил, что вся задница в болонке для нас, что вся наша система (специалист - к.н. - д.н.) в принципе никак не соотносится с их, и все наши доктора наук, кандидаты и специалисты по болонке - если брать зачетные единицы - бакалавры.
так что погодите: еще побегаете...
Так что, пока вуз еще мой не окончательно слили - пойду-ка я диплом об аспирантуре попрошу с развернутой справкой о часах...

[Maksimus]

Сообщение от Textilshik

подождите: еще будете сломя голову их бегать и собирать.

Текстильщик, вы меня не так поняли. Продолжение обучения и работа в вузе - это отдельный случай. Я говорил вобщем.
К тому же, по вашим же рассуждениям, ценен опять не сам диплом "исследователя", а "разблюдовка" часов и дисциплин к нему... Т.е. вполне бы достаточно выдавать некую справку, а не диплом непонятно чего подтверждающий.

[Team_Leader]

Сообщение от mike178

Кто ликвидировал, каким приказом?

В начале 2012 года российские бизнес-школы испытали настоящий шок. Вызвала его отмена госрегулирования сферы дополнительного профессионального образования, к которому относится и MBA. Минобрнауки больше не занимается аккредитацией подобных программ, а выпускники теперь не могут рассчитывать на госдиплом.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2000650

Сообщение от Maksimus

Проф.переподготовку и повышение квалификации еще никто не отменял и не собирается.
Ну будет МВА в форме проф.переподготовки, делов то.

Да, но для этого должны быть новые госстандарты, которых нет. Стандарт МБА соответствовал форме ДПО. Кроме того, профпереподготовка, как я понимаю, не может существовать сама по себе (как ДПО), т.е. "переподготовиться" можно только на специальность, по которой существует обычная программа ВПО. То есть чтобы МБА была возможна в форме профпереподготовки - она должна также существовать в форме ВПО. Поэтому - ИМХО - единственный путь сохранения МБА под госдипломом - сделать ее обычной магистратурой.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Maksimus

Т.е. вполне бы достаточно выдавать некую справку, а не диплом непонятно чего подтверждающий.

по большому счету - диплом - таже справка....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mike178

Опять же, откуда такая информация? Ink попутал?

Ну так никто аргументированно тогдашнее его заявление и не смог опровергнуть... А видя логику происходящих событий мне более всего сдается, что он прав...

[Димитриадис]

Многие вузы, сотрудничающие с зарубежными бизнес-школами, озаботились заранее - предусмотрели программу двойного диплома: наряду с нашим дипломом о доп. к высшему образовании серии МВА ("зелёная корочка") выпускникам выдавался официальный диплом зарубежного вуза-партнера, который, собственно, и имеет цену. А наша зеленая корка "гос. образца" - фуфло: сурьёзный бизнес признает и уважает только сурьёзные (читай - зарубежные) дипломы.

[Team_Leader]

Сообщение от Maksimus

+ адъюнктура (для военнослужащих).

ну, адъюнктура содержательно никак от аспирантуры не отличается, поэтому я ее не стал упоминать особо, в отличие от инте-/ординатуры, которые являют собой нечто совершенно иное. отдаленно к этому имеет отношение обязательная квалификационная сертификация некоторых профессий: инженеров, возможно -аттестация аудиторов.

[Maksimus]

Сообщение от Textilshik

Да, но для этого должны быть новые госстандарты, которых нет. Стандарт МБА соответствовал форме ДПО. Кроме того, профпереподготовка, как я понимаю, не может существовать сама по себе (как ДПО), т.е. "переподготовиться" можно только на специальность, по которой существует обычная программа ВПО. То есть чтобы МБА была возможна в форме профпереподготовки - она должна также существовать в форме ВПО. Поэтому - ИМХО - единственный путь сохранения МБА под госдипломом - сделать ее обычной магистратурой.

Что-то сомнительно. Пусть выскажутся более компетентные в сфере ДПО форумчане. Может Вика что скажет.

Сообщение от Textilshik

по большому счету - диплом - таже справка....

Не совсем. Диплом более серьезный и самостоятельный документ, дающий какие-то права, устанавливающий квалификацию и т.п. Мое мнение - для окончивших аспу достаточно справки. Диплом явно черезчур.

Сообщение от Textilshik

Ну так никто аргументированно тогдашнее его заявление и не смог опровергнуть...

Он привел ссылку на последнюю на тот момент редакцию закона, где ничего подобного не было... И утверждал, что все может поменятся. Но слова detlm к делу не пришьешь...

[Team_Leader]

Сообщение от Димитриадис

сурьёзный бизнес признает и уважает только сурьёзные (читай - зарубежные) дипломы.

серьезному (а "не серьезному" тем бьлее) бизнесу, если только речь не идет о специальных областях, требующих отдельной сертификации: инженерия, аудит... - на корки и дипломы вообще "класть". у меня за 15 лет в бизнесе диплом ни один не просили ни разу.
ну да, если у вас признаваемый западный диплом в Бэйне и МакКинзи не будут заставлять проходить унизительный IQ-тест. А так - всем по боку.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Maksimus

Не совсем. Диплом более серьезный и самостоятельный документ, дающий какие-то права, устанавливающий квалификацию и т.п. Мое мнение - для окончивших аспу достаточно справки. Диплом явно черезчур

Справка о прослушанных курсах в вузе не является подтверждением наличия у ее обладателя высшего образования - даже если он прослушал все курсы, предусмотренные программой обучения. Нужно еще и диплом защитить. И вот тогда высшее образование будет.

Аналогично - и в аспирантуре. Справка о прослушанных курсах как и сертификат обучения в аспирантуре никакого самостоятельного веса не имеют. Успешно окончил аспирантуру только тот, кто защитил кандидатскую. Иначе получается "незаконченное послевузовское"

И как и вышку можно получить экстерном, так и кандидатскую можно защитить по форме соискательства