Всё, что Вы хотели знать про истфак СПбГУ, но боялись спросить

[Martusya]

Сообщение от nauczyciel

Кто читать не любит - тому в инженерах делать нечего. Инженер - он ведь с написанным словом работает большую часть рабочего дня - читает техническую и нормативную документацию, пишет отчётную, проектную и прочую документацию.

Товарищ под чтением имел в виду не перегонку технической информации с бумаги в мозг.
Вы пугающе буквальны.

[4gost]

nauczyciel, вы как-то местами противоречите сами себе. Сначала пишете, что

Сообщение от nauczyciel

3) иностранный язык - были семинары английского языка. Не пригодился предмет на практике;

а чуть позже

Сообщение от nauczyciel

переводил тысячи из патентных материалов американских патентов.

как-то одно с другим не вяжется

[Verner]

Сообщение от Юрген

Поэтому считаю, что в типа инженерных вузах нужно просто исключить гуманит. предметы, а вузы переименовать в ПТУ. А вот те, кто хотят в университет, объем часов на гуманитарные предметы увеличить в несколько раз.
Сначала, вот прям на 1-м курсе, учим делать конспекты и выписки. Ручками. А не копипастом. А потом изучаем мировую литературу, историю философии, мировую историю, историю права и полит. учений как положено по периодам. Лекций минимум – установочные концептуальные объяснения. 50 процентов аудиторки – коллоквиумы, живые дискуссии. И самостоятельное чтение классики. С проверкой прочитанного на лектурах. По итогам исследовательские эссе: сопоставительный анализ с современными социальными процессами.

На правах ИМХО.
И от технарского образования не останется совсем ничего. Объем программы бакалавриата с трудом позволяет впихнуть в студента минимум техническо-инженерных предметов, ибо местами забита всякой гуманитарной и модно-трендовой херней вида "альтернативных источников энергии", "зеленой экологии", "делового общения" и т.д. Сужу со своей колокольни, на всеобщую истину не претендую.

Я успел попасть в уходящий поезд специалитета, и из гуманитарного цикла запомнил только философию, ибо был очень сильный препод, что мог даже "квадратно-гнездовым" технарям что то вбить и чем-то заинтересовать. Все остальные "культурологии" "деловые общения" и прочая гуманитарная муть прошла сквозь, не откладываясь в памяти. Причины- незаинтересованные преподы и ставка (лично меня и многих моих коллег) на спецдисциплины.

А вот современным бакалаврам гуманитарный цикл не уменьшили, а вот техническую часть прилично порезали, разбавив модными тенденциями. Итого имеем недотехнаря, зато с гумподготовкой. Только вот зачем зайцу стопсигнал, зачем технарю на заводе знания культурологии, если он полный нуль как специалист?

[_Ivan_]

Лично я вообще не вижу проблемы объёма гуманитарных и общеобразовательных дисциплин. Гораздо острее стоит другая проблема.

Видимо в целях "оптимизации" педсостава едва ли не 80% работы студента по учебному плану - это СР. Например, рабочая программа по дисциплине на 4 ЗЕТ - это 1 ЗЕТ на экзамен, остальные - всего одна лекция и одна лабораторная в две недели.

Учитывая, что часть занятий стабильно пропадают (праздники, студенческие фестивали, волонтёрские мероприятия, какие-то дежурства и субботники), да и индивидуальные пропуски могут быть по уважительной причине, то студента можно увидеть на занятиях всего пару раз за семестр. С фиктивными аттестациями и таким же фиктивным экзаменом.

Кроме того, чтобы нагрузить преподавателя с учтом низкой горловой нагрузки теперь двух-трёх дисциплин уже не хватает. У меня в семестрах бывает и до 5 дисциплин (односеместровых). А в сумме за год набирается в среднем до восьми-десяти. И по каждой дисциплине, и по каждой учебной группе - пиши рабочие программы.

Хотя что это я тут жалуюсь, везде так, наверное

[Юрген]

Сообщение от Verner

На правах ИМХО.
И от технарского образования не останется совсем ничего. Объем программы бакалавриата с трудом позволяет впихнуть в студента минимум техническо-инженерных предметов, ибо местами забита всякой гуманитарной и модно-трендовой херней вида "альтернативных источников энергии", "зеленой экологии", "делового общения" и т.д. Сужу со своей колокольни, на всеобщую истину не претендую.
Я успел попасть в уходящий поезд специалитета, и из гуманитарного цикла запомнил только философию, ибо был очень сильный препод, что мог даже "квадратно-гнездовым" технарям что то вбить и чем-то заинтересовать. Все остальные "культурологии" "деловые общения" и прочая гуманитарная муть прошла сквозь, не откладываясь в памяти. Причины- незаинтересованные преподы и ставка (лично меня и многих моих коллег) на спецдисциплины.
А вот современным бакалаврам гуманитарный цикл не уменьшили, а вот техническую часть прилично порезали, разбавив модными тенденциями. Итого имеем недотехнаря, зато с гумподготовкой. Только вот зачем зайцу стопсигнал, зачем технарю на заводе знания культурологии, если он полный нуль как специалист?

А все потому, что надо понимать текст целиком, а не отдельным фрагментом.
Поэтому еще раз повторяю. В ваших инженерных вузах всю "гуманитарную муть" нужно полностью исключить. Хватит мучать и студентов и преподов. Только не надо это называть высшим образованием. Это просто профессионально-техническая подготовка. Потенциальный мастер участка, прораб и т.п. А вот если нечто большее хочешь и можешь - изволь в университет.

А вот классический университет должен стать настоящим классическим университетом. И после настоящего университета должны открываться совсем другие карьерные траектории.

[Verner]

Юрген, То есть хороший технарь с вышкой, это технарь прошедший мощную гуманитарную подготовку? То бышь, берем выпускника техникума, где его сделали спецом в профессиональном плане (правда, едва ли) и гоним его в универ, где ему дадут минимум техники и максимум гуманитарного? Вышка=гуманитарка? Или я как "квадратно-гнездовой технарь" не понимаю чего то?
Выходит эдакий технофашизм наоборот.

[mitek1989]

Сообщение от Verner

Все остальные "культурологии" "деловые общения" и прочая гуманитарная муть прошла сквозь, не откладываясь в памяти.

Почти аналогично.

Сам учился на специалитете, Прикладная математика и информатика, закончил с красным дипломом, но из непрофильных (скажем так, общаразвивающих) предметов помню только их названия

История (я ее еще с школы более-менее знаю), культурология, основы дизайна, социология, философия, концепции современного естествознания.

И не помню ровным счетом ничего, что там было (хотя сдал всё на 5). Полный вакуум. Ну может, пару фамилий вспомню, но не более. И честно говоря, не представляю, насколько бы изменилась моя жизнь, если бы я что-то помнил.

Аналогично про историю и философию науки в аспирантуре.

[Юрген]

Verner,
речь идет прежде всего о социальных лифтах.

Я уверен, что хорошая гуманитарная подготовка из технаря делает:
- управленца среднего и высшего звена;
- исследователя, способного к современному междисциплинарному научному творчеству (то есть не уровень лаборанта, м.н.с., а руководителя направления).

Нечто подобное, но, разумеется, с изрядным идеологическим перекосом, было реализовано в СССР: университет марксизма-ленинизма, ВПШ, Академия нар. хозяйства, куда направляли технарей с заводов, у которых чувствовался недостаток гуманитарного кругозора.

Но все это справедливо только в том случае, если карьера строится с учетом личных качеств, а не происхождения и возможностей семьи... Боюсь, что в жестко стратифицированном обществе как у нас, подобная модель не сработает.

[Lord Marlin]

Юрген, как выпускник классического универа, я в принципе согласен с конценцией

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Verner

"альтернативных источников энергии", "зеленой экологии",

это все можно упихнуть в 2, 3 лекции максимум, если делать их хорошо, а не абы как.
примеры с едх и курсеры в помощь. там в курс, в котором лекций часа на два, умудряются впихнуть столько инфы, что офигеть

[nauczyciel]

Сообщение от 4gost

как-то одно с другим не вяжется

Вяжется. Переводом патентов я занимался в учебных целях. В инженерной практике английский язык мне ни разу не пригодился.