Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Физико-математические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2025, 08:20   #1
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,465
По умолчанию 20 львов + 20 львов = ?

Антропологи не раз описывали, что туземцы теряются, когда нужно решить такой пример:
Условия:
белый человек убил на охоте 20 львов вчера, а потом еще 20 львов сегодня.

Сколько львов убил на охоте белый человек?

Они отвечают, сильно подумав, что нисколько, ибо белый человек 3,14zдит: нет у них в саванне столько львов.

При этом они не дебилы, а вполне даже умные люди.
Как математика описывает именно такую логику?
Есть у нее инструменты для описания такой ситуации, или это "слепое пятно"? И нужен новый Нэш?

Добавлено через 31 минуту
Для верности задал вопрос на математическом форуме.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 16.02.2025, 02:23   #2
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,774
По умолчанию

Лучник, в инженерном деле невероятные физические величины, получаемые в ходе математических операций, просто отбрасываются. Например, когда для переменного тока находят действующее значение из мощности и сопротивления, действующее значение тока получается как положительным, так и отрицательным. Но если в случае постоянного тока в этом хоть какой-то смысл есть, то в случае переменного тока - нет. Потому это решение квадратного уравнения отбрасывают.
В общем, не нужен новый Нэш, нужны реальные задачи - если заменить убийство львов на сбор коровьих лепёшек - туземцы справились бы с задачей выполнения математической операции.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2025, 06:44   #3
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
если заменить убийство львов на сбор коровьих лепёшек - туземцы справились бы с задачей выполнения математической операции.
Да. я в них тоже верю. И про лепехи понимаю.
Возможно даже, что лепехи-то они к этому моменту уже считали, а потом перешли на львов.
Но мне удивительно, что математика не выработала формального языка для описания этого логического явления: лепехи - можно, а львов - нельзя.

Добавлено через 2 минуты
На первых этапах развития математика от лепех и львов абстрагировалась.
Но сейчас-то как раз, насколько я понимаю, к таким вот тонкостям двигается.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2025, 16:25   #4
mitek1989
Gold Member
 
Аватар для mitek1989
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,548
По умолчанию

Думаю, это больше вопрос в антропологам и филологам, чем к математикам
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
mitek1989 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2025, 16:59   #5
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
Думаю, это больше вопрос в антропологам и филологам, чем к математикам
Антропология и филология - моя стихия. По этим темам у меня вопросов нет.
Это вопрос по философии математики.

Добавлено через 11 минут
На математическом форуме на меня чего-то злятся и ругаются.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2025, 18:00   #6
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
На математическом форуме на меня чего-то злятся и ругаются.
Почему ругаются? Вроде очень даже нормальный вопрос задаёте. Меня, как инженера (т.е. человека, который математику ценит), этот вопрос нисколько не смущает и не кажется каким-то неправильным.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2025, 18:13   #7
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Почему ругаются?
Пока не понял. Они непонятно пишут: https://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=51&t=122253
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2025, 18:47   #8
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,774
По умолчанию

Лучник, а ничего пока не написали по сути. Даже не ругаются, просто ничего не пишут.
Я рад, что понравился мой пример с коровьими лепёшками

На самом деле, не исключено, что Вы сгенерировали научное знание - ведь так оно нередко и происходит, что из вопросов "со стороны" приходит новое понимание темы, о которой ты вроде как всё знаешь.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2025, 19:20   #9
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,465
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Даже не ругаются, просто ничего не пишут.
Цитата:
видимо вежливо чел не понимает
Dolgov
не тут!
идем отедова
Может быть, что я не вполне понял это вот обращение. Откуда "оттедова"? То ли "иди отседова". То ли приглашает вместе куда-то пойти. Но откуда, опять же?

В общем - математики, одно слово.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2025, 19:24   #10
mitek1989
Gold Member
 
Аватар для mitek1989
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,548
По умолчанию

Лучник, думаю, они просто вежливо намекают, что это вопрос не к математикам а к гуманитариям

Вопросами философии математики... Ну возможно, занимаются полтора землекопа на всю страну.
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
mitek1989 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru