Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.01.2019, 22:24   #1
WUser
Junior Member
 
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 40
По умолчанию Защититься через 15 лет после аспирантуры - возможно?

Пятнадцать лет назад закончил аспирантуру, кандидатские экзамены сдал (все на 5), статьи в рецензируемых журналах имеются, диссертацию почти написал (физмат науки). Оставалось только править текст и писать автореферат. Но не хватило упорства и диссертацию в совет так и не представил. После этого работал около 10 лет в разных НИИ научным сотрудником, последние 5 лет нахожусь в "свободном плавании", то есть официально не работаю.

Решил, что хорошо бы всё-таки получить учёную степень. Не сказать, что особо нужна, но подумываю о том, чтобы устроиться на полставки преподавателем в местный вуз для статуса и для тонуса. Понятно, что без степени в вузе делать нечего.

Пробовал связаться с бывшим научным руководителем в аспирантуре, но на электронное письмо (живу в провинции, аспирантура была в Москве) ответа не получил, и сомневаюсь, что будет со мной сейчас возиться. Поэтому думаю защищаться самостоятельно.

Просмотрев порядок присуждения учёных степеней, утверждённый постановлением Правительства, уяснил, что при подаче диссертации в совет к ней, помимо прочего (копии диплома и т.п.), должны прилагаться следующие документы из аспирантуры

1. Справка о сданных кандидатских экзаменах
2. Отзыв научного руководителя
3. Положительный отзыв кафедры о диссертации

На руках только справка со сроком обучения в аспирантуре и фразой об отчислении в связи с окончанием обучения.

В связи с изложенным имею следующие вопросы

Каков срок хранения в вузе выперечисленных трёх документов и возможно ли их сейчас получить. Отзыв кафедры содержался в протоколе её заседания, дата которого мне известна.

Действительны ли сейчас результаты кандидатских экзаменов, сданных в начале нулевых.

Достаточно ли самостоятельно, без участия научного руководителя, направить почтой диссертацию в совет вместе с необходимыми документами, чтобы она была принята и была назначена дата защиты?
WUser вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 27.01.2019, 02:41   #2
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
Поэтому думаю защищаться самостоятельно.
увы, не получится. Научный руководитель, хотя бы номинальный, должен быть
Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
Каков срок хранения в вузе выперечисленных трёх документов
Отзыв НР обычно пишется после получения фактического результата (то бишь самой диссертации) - в вашем случае его, скорее всего, просто не было. Заключение организации, где выполнялась работа (даже если оно когда-то и существовало) по новым правилам действительно три года, поэтому считайте, что его у вас тоже нет

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
Действительны ли сейчас результаты кандидатских экзаменов, сданных в начале нулевых.
Экзамены действительны до тех пор, пока:
- существует специальность, по которой они сданы (например, раньше была специальность "физика полимеров", а нынче ее нет)
- сдаваемый предмет не меняет название (сейчас сдается "история и философия науки", если же вы сдавали просто "философию", то этот экзамен нужно пересдавать)


Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
Достаточно ли самостоятельно, без участия научного руководителя, направить почтой диссертацию в совет вместе с необходимыми документами, чтобы она была принята и была назначена дата защиты?
В теории - этого, вкупе с заявлением, достаточно, чтобы диссертацию приняли к рассмотрению. На практике - ее скорее всего "завернут" по формальным причинам
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 02:41   #3
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,157
По умолчанию

Посему с моей колокольни видится следующее:
0. Крепко размышляете, осталась ли работа актуальна спустя эти 15 лет. При положительном ответе доводите текст диссертации и автореферата до уровня, когда его не стыдно показать посторонним людям.
1. Выясняете, работает ли ваш прежний НР в том же ВУЗе - если работает, узнаете его телефон и говорите с ним. Возможно, договориться удастся. Если он уже там не работает, узнаете, где он нынче работает, разговариваете.
2. Звоните в отдел аспирантуры ВУЗа, где учились, и запрашиваете у них удостоверение о сдаче экзаменов
2а. Если там указан предмет "философия" - думаете, где его пересдать
3. Если удалось договориться с прежним НР, получаете с его помощью недостающие документы, совместно доводите до ума диссер и АР и выходите на защиту
4. Если с прежним НР договориться не удалось, ищите нового НР (и, соответственно, организацию) и уже с его помощью собираете все бумаги и выходите на защиту. Однако в этом варианте желательно, чтобы прежниу НР против этого не возражал, иначе он постфактум может добавить проблем, особенно если он соавтор статей
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 15:10   #4
Небесное_чудо
Junior Member
 
Регистрация: 07.01.2019
Сообщений: 55
По умолчанию

Мне кажется, за 15 лет могло поменяться столько всего, что ваша работа просто перестала быть актуальной. Кроме того, должно быть заключение организации, которое на данный момент актуально в течение 3 лет , если я не ошибаюсь. А у вас уже прошло 15, соответственно, нужно заново прикрепляться к какому-то вузу, чтобы иметь официальный статус лица, которое имеет право защищать диссертацию. Ну и, конечно, кандидатские экзамены. Сейчас их результаты бессрочны. Но вы-то их сдавали столько лет назад. Нужно смотреть нормативную базу на момент сдачи. Но я уверена, что все равно заставят пересдавать, 15 лет - огромный срок. Паспорта специальностей могли поменяться, учебные программы и т.д.
Не обижайтесь, пожалуйста, но вы сказали, что ПОЧТИ дописали. Прошло столько много времени, а работы окончательной нет. Также мне осталось непонятным, вы указываете, что окончили аспирантуру. Оканчивают ее тогда, когда текст положительно воспринят кафедрой, а вы получаете документ, что рекомендуетесь к защите. Получается, что у вас есть готовый текст. Не поняла этого момента. Если же текст нужно править, то по-любому вам нужно новое прикрепление, новый научный руководитель, отзывы, все документы. Сейчас все диссертации проверяются на Антиплагиат, заключение Антиплагиата предоставляется в совет.
Небесное_чудо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 17:19   #5
WUser
Junior Member
 
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost
0. Крепко размышляете, осталась ли работа актуальна спустя эти 15 лет.
Существуют ли критерии актуальности?

Полагаю, что ничего существенного в той области науки, которой посвящена моя диссертация, не произошло. После того, как закончил аспиратуру, научный руководитель защитил докторскую, примерно треть которой посвящена тем же темам, что и моя диссертация. Новых статей научного руководителя, развивающих эти темы, не появилось, так как основные результаты по ним были получены.

Цитата:
Сообщение от 4gost
Экзамены действительны до тех пор, пока:
- существует специальность, по которой они сданы (например, раньше была специальность "физика полимеров", а нынче ее нет)
- сдаваемый предмет не меняет название (сейчас сдается "история и философия науки", если же вы сдавали просто "философию", то этот экзамен нужно пересдавать)
Название и шифр (три пары цифр, разделённых точкой) специальности не изменились.

Цитата:
Сообщение от 4gost
2а. Если там указан предмет "философия" - думаете, где его пересдать
Факт выполнения учебного плана и уже сданного экзамена как-то упрощает процедуру пересдачи? То есть обязательно ли прикрепляться к вузу для прохождения повторной подготовки к экзамену, или можно сразу сдавать экзамен.

Если просто пересдать нельзя, то повторный процесс подготовки и сдачи экзамена проще пройти в местном вузе, а не ехать в Москву, где была аспирантура. Тогда после пересдачи будет два документа - удостоверение о сдаче экзаменов из московской аспирантуры и справка о пересдаче философии в местном вузе. Их не нужно приводить к единому документу?

Цитата:
Сообщение от 4gost
3. Если удалось договориться с прежним НР, получаете с его помощью недостающие документы
Главное, чем может помочь научный руководитель, это предоставить свой отзыв на диссертационную работу и содействовать в получении заключения кафедры, где учился в аспирантуре. Но допустимо ли в диссертационном совете заключение организации на работу автора, который в настоящее время не имеет к этой организации официального отношения?

Цитата:
Сообщение от 4gost
4. Если с прежним НР договориться не удалось, ищите нового НР (и, соответственно, организацию) и уже с его помощью собираете все бумаги и выходите на защиту.
Прикрепляться в таком случае обязательно?

И кстати, имеет ли значение формальное место выполнения работы (указанное в диссертации) и диссертационный совет (указывается в дипломе) для репутации кандидата наук? Как известно, для простых выпускников это существенно, дипломы московских вузов ценятся больше.

Цитата:
Сообщение от 4gost
В теории - этого, вкупе с заявлением, достаточно, чтобы диссертацию приняли к рассмотрению. На практике - ее скорее всего "завернут" по формальным причинам
Полагаете, что исключить законный повод для отказа в принципе невозможно? Необоснованный отказ в принятии диссертации можно обжаловать в надзорном органе.

Цитата:
Сообщение от Небесное_чудо
Также мне осталось непонятным, вы указываете, что окончили аспирантуру. Оканчивают ее тогда, когда текст положительно воспринят кафедрой, а вы получаете документ, что рекомендуетесь к защите.
Специальный документ об окончании аспирантуры раньше не выдавался. Справку об окончании обучения в аспирантуре дали потому что попросил. Нужна была бумага для нового места работы, объясняющая чем я занимался эти три года. Удостоверение о сдаче кандидатских экзаментов выдать отказались, наверное нужно было затребовать в письменном виде.

Последний раз редактировалось WUser; 27.01.2019 в 22:17.
WUser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 17:26   #6
Небесное_чудо
Junior Member
 
Регистрация: 07.01.2019
Сообщений: 55
По умолчанию

WUser, посудите сами с самого главного , работа может быть любой, но прошло слишком много времени, а у вас даже автореферата нет. Чтобы получить ответы на все ваши вопросы, нужно подумать, ГДЕ конкретно вы будете защищаться и уже запрашивать ответы в отделе аспирантуры. Защищаются всегда по тем правилам, которые есть сейчас, а не которые были раньше. Без протекции научного руководителя защита через 15 лет просто невозможна. А обжаловать можно все, что угодно, только зачем светиться сразу в надзорных органах. Если ваша диссертация - кандидатская, то завернут не рассматривая, заворачивают по любому поводу и без, не только по основаниям отсутствия новизны и актуальности. Если бы была докторская, ну может еще вопрос бы стоял, что собирали данные и все такое. Мы же здесь не вангуем, как вам защититься. 15 лет прошло
Небесное_чудо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 18:06   #7
WUser
Junior Member
 
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Небесное_чудо
у вас даже автореферата нет
Это наименьшая из возможных проблем.
Цитата:
Сообщение от Небесное_чудо
Чтобы получить ответы на все ваши вопросы, нужно подумать, ГДЕ конкретно вы будете защищаться
Вопросы касаются общего порядка, который должен быть одинаков везде.
Цитата:
Сообщение от Небесное_чудо
Без протекции научного руководителя защита через 15 лет просто невозможна.
Осложнена - да, невозможна - нет.
Цитата:
Сообщение от Небесное_чудо
обжаловать можно все, что угодно, только зачем светиться сразу в надзорных органах
Пока мои права не нарушены, я и не "свечусь".
WUser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 18:10   #8
Небесное_чудо
Junior Member
 
Регистрация: 07.01.2019
Сообщений: 55
По умолчанию

WUser, пф, ясно. С таким подходом на защиту далеко не уехать. Всего хорошего
Небесное_чудо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 18:45   #9
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 3,770
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
Каков срок хранения в вузе выперечисленных трёх документов
Второго и третьего у Вас, похоже, нет. Протокол не есть заключение организации. Вроде бы сейчас годность ЗО - три года. Справки о КЭ в нормальных ОАиД хранятся вечно. Попросить ее оформить можно, когда угодно.

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
Действительны ли сейчас результаты кандидатских экзаменов
Да.

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
Достаточно ли самостоятельно
Нет, выше все правильно написали.

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
Факт выполнения учебного плана и уже сданного экзамена как-то упрощает процедуру пересдачи?
Обычно нет. Зависит от ОАиД и философской кафедры.

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
процесс подготовки и сдачи экзамена проще пройти в местном вузе
если в нем есть открытая аспирантура именно по Вашей специальности.

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
будет два документа
именно так, это нормально.

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
чем может помочь научный руководитель
а) отзыв (обязательно)
б) ЗО (обязательно)
в) выход в ДС
г) оппоненты
д) ведущая
е) доделка работы под требования конкретного ДСа

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
можно обжаловать
Вам жаловаться или степень?
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 21:23   #10
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WUser Посмотреть сообщение
Необоснованный отказ в принятии диссертации можно обжаловать в надзорном органе.
Возможно и сможете таким образом дойти до стадии защиты (теоретически). Но вот голосование тайное и не требует от членов ДС аргументации. Оцените свои шансы на положительный исход голосования по работе при таком бэкграунде?
@.n.g.e.r на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2019, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru