Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Технические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.11.2019, 15:24   #11
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saash Посмотреть сообщение
Поясню на абстрактном примере. Соболь И.М. сформулировал собственную реализацию квазислучайных последовательностей, на ее основе был получен метод моделирования Quasi-Monte Carlo. Предельно упрощая можно сказать, что сам метод как был, так и остался исходным Monte Carlo, но с применением другого генератора случайных чисел. Однако выясняется, что по совокупности свойств метода он принципиально отличен от базового. Если рассмотреть сферическую работу, вводящую Quasi-Monte Carlo, она будет соответствовать п.1?
Нет. Это - модификация метода Монте-Карло, а не новый метод.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 28.11.2019, 19:57   #12
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 3,767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Без доказательств корректности и эффективности это точно не
физмат науки. В технических строгие доказательства как раз замещаются актом о внедрении.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 20:10   #13
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Нет. Это - модификация метода Монте-Карло, а не новый метод.
В таком случае тут должна отсутствовать диссертабельность. Правила "новый объект/старый метод" и "старый объект/новый метод" явно не выполняются.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 20:34   #14
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,260
По умолчанию

Присутствует в формулировке:
Модифицированный метод Монте-Карло, отличающийся (характеристика) генератора случайных чисел и обеспечивающий (новые свойства).
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 20:44   #15
Saash
Newbie
 
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
Кстати, а что говорит про работу ПДС (председатель совета)? Если он вообще хоть как-то про нее знает.
Сейчас только готовится этот этап.

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Нет. Это - модификация метода Монте-Карло, а не новый метод.
Тогда какие критерии отделения одного метода от другого, учитывая преемственность науки? Огромное число работ отделяют квази- от классических методов Монте-Карло, у них разные научные проблемы на повестке, существенно разные мат. аппараты.
Saash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 20:55   #16
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Присутствует в формулировке:
Модифицированный метод Монте-Карло, отличающийся (характеристика) генератора случайных чисел и обеспечивающий (новые свойства).
На мой взгляд это все очень субъективно в отсутствии каких-то четких критериев. Такая формулировка вполне может являться одновременно и пунктом новизны относительно предшественников и тут уже встанет вопрос как отделять "новизну в методе" от собственно "нового метода".

Добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от Saash Посмотреть сообщение
Сейчас только готовится этот этап
Думается, что как раз традиции Совета будут решающими в вопросе.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 21:35   #17
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
как отделять "новизну в методе" от собственно "нового метода".
Формулировкой. Новый метод моделирования и модификация существующего - это разные сущности.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Saash Посмотреть сообщение
какие критерии отделения одного метода от другого, учитывая преемственность науки?
Новизна метода, а не его модификация.


Цитата:
Сообщение от Saash Посмотреть сообщение
Огромное число работ отделяют квази- от классических методов Монте-Карло
И после этого можно говорить о новом методе? Никогда.


Цитата:
Сообщение от Saash Посмотреть сообщение
существенно разные мат. аппараты.
Это - в отличительную часть формулировки. Суть метода неизменна.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 22:13   #18
Saash
Newbie
 
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Новизна метода, а не его модификация.
На модификацию намекает только п.2 паспорта, но там речь об аналитических методах.
Saash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 07:15   #19
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,260
По умолчанию

Не намерен спорить с Вами. Вы задали вопрос - я дал ответ. Считать Монте-Карло математическим методом - неправильно.

3. Разработка, обоснование и тестирование эффективных вычислительных методов с применением современных компьютерных технологий.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 21:37   #20
Saash
Newbie
 
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Не намерен спорить с Вами. Вы задали вопрос - я дал ответ. Считать Монте-Карло математическим методом - неправильно.
С этим сложно не согласиться, в таком контексте пример с QMC плох. В любом случае услышанное предстоит осмыслить в контексте объекта исследования моей работы, спасибо всем за дискуссию.
Saash вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2019, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru