Довольны ли Вы своими премиями?

[Havrosh]

Сообщение от IvanSpbRu

в ряде вузов в отчетность по научной работе загоняются статьи внешних совместителей

Открою вам тайну, когда собирали сведения для знаменитого "мониторинга эффективности" мы тоже так сжульничали, но то была игра такая - "Кто кого пережульничает?" - мы Минобр или они нас

[Lutatovsky]

Сообщение от Нинэль

что там только указывается количество осуществленных публикаций

Это раньше так было, когда Минобру по большому счету дела не было сколько и чего мы там публикуем. Публикации были немного интересны только ВАКу при присвоении и присуждении ученых званий и степеней.
Сейчас все по другому. Сейчас на каждую публикацию требуют ссылку в РИНЦ или DOI (для зарубежных статей). Для публикаций Web of Science требуют идентификатор WOS. 21-й век на дворе, в эпоху фотошопа и цветных принтеров на слово уже никто никому не верит

[IvanSpbRu]

Сообщение от Havrosh

Открою вам тайну, когда собирали сведения для знаменитого "мониторинга эффективности" мы тоже так сжульничали, но то была игра такая - "Кто кого пережульничает?" - мы Минобр или они нас

Забавно - а в чем заключалось жульничество МинОбра???

[Lutatovsky]

Сообщение от IvanSpbRu

а в чем заключалось жульничество МинОбр

Видимо в том, что проводили свой мониторинг "втемную", не раскрывая параметров, но которым будут оценивать (да еще в августе, когда все в отпусках). Ведь запрашивали кучу информации об учебной, научной, воспитательной, спортивной деятельности. А реально им понадобились сведения только о заработанных деньгах, все остальное (количество ППС, размер площадей и т.д.) они спокойно могли бы взять из своих реестров.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Lutatovsky

Видимо в том, что проводили свой мониторинг "втемную", не раскрывая параметров, но которым будут оценивать (да еще в августе, когда все в отпусках). Ведь запрашивали кучу информации об учебной, научной, воспитательной, спортивной деятельности. А реально им понадобились сведения только о заработанных деньгах, все остальное (количество ППС, размер площадей и т.д.) они спокойно могли бы взять из своих реестров

Так тут нет никакого жульничества. Непрозрачность - есть, а вот жульничества нету. А вот приписки научных публикаций - это как раз жульничество

[Havrosh]

Сообщение от IvanSpbRu

Так тут нет никакого жульничества. Непрозрачность - есть, а вот жульничества нету. А вот приписки научных публикаций - это как раз жульничество

Система этого мониторинга устроена так, что все вузы, подавшие сведения, "по честному" уже давно находятся в третьей группе неэффективности и скоро от них останутся одни легенды. Контроль поданных сведений был формальный - проверялась только наличие подписи ректора и гербовой печати. Кстати по поводу нашего "жульничества" - это мое сугубо личное мнение. Формально никаких требований к порядку учета публикаций Минобром выдвинуто не было. По большому счету, если данный форум переименовать в "Научный", а модераторов переименовать в редакторов и рецензентов, то я мог бы подать в мониторинг в качестве публикаций все 40 моих здешних постов.

Так, что с официальной точки зрения с публикациями у нас все в порядке - если человек работает у нас,то и его публикации тоже наши. А вот непрозрачность критериев мониторинга у меня ассоциируется с нечестностью, особенно когда речь идет о возможности потерять работу нескольким сотням тысяч людей по стране.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Havrosh

Система этого мониторинга устроена так, что все вузы, подавшие сведения, "по честному" уже давно находятся в третьей группе неэффективности и скоро от них останутся одни легенды. Контроль поданных сведений был формальный - проверялась только наличие подписи ректора и гербовой печати. Кстати по поводу нашего "жульничества" - это мое сугубо личное мнение. Формально никаких требований к порядку учета публикаций Минобром выдвинуто не было. По большому счету, если данный форум переименовать в "Научный", а модераторов переименовать в редакторов и рецензентов, то я мог бы подать в мониторинг в качестве публикаций все 40 моих здешних постов.

Так, что с официальной точки зрения с публикациями у нас все в порядке - если человек работает у нас,то и его публикации тоже наши. А вот непрозрачность критериев мониторинга у меня ассоциируется с нечестностью, особенно когда речь идет о возможности потерять работу нескольким сотням тысяч людей по стране

Ну да, конечно Помойки просто борются за выживание и прикрывают свое вранье благими целями

"Вдохновенная речь в защиту жульничества"(c)

[Havrosh]

Сообщение от IvanSpbRu

Помойки просто борются за выживание

Ну почему сразу помойка? Просто у нас нет ректора, являющегося мужем министра Минэкономразвития, как в ВШЭ, или бывшим заместителем министра образования, как в МИСИСе. Поэтому мы не можем позволить себе ложного чистоплюйства и учитываем каждое свое достижение.

Кстати, если бы мы не учли эти публикации у себя, они все равно бы пропали.Так как основное место работы у этих совместителей - организации, не связанные с наукой и образованием (ЗАО и муниципальная Администрация). Другими словами преподавателями они, кроме как у нас, нигде больше не работают.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Havrosh

Ну почему сразу помойка? Просто у нас нет ректора, являющегося мужем министра Минэкономразвития, как в ВШЭ, или бывшим заместителем министра образования, как в МИСИСе. Поэтому мы не можем позволить себе ложного чистоплюйства и учитываем каждое свое достижение

Ну да, конечно. " У них денег куры не клюют, а у нас на портвейн не хватает" (c)

Помойка, поверьте. Если для выживания надо заниматься приписками - помойка.

А желание выжить можно оправдать любыми причинами Только к этике и порядочности это не будет иметь никакого отношения. Обычный самообман, идущий от животной части человеческой природы

Кстати, если бы мы не учли эти публикации у себя, они все равно бы пропали.Так как основное место работы у этих совместителей - организации, не связанные с наукой и образованием (ЗАО и муниципальная Администрация). Другими словами преподавателями они, кроме как у нас, нигде больше не работают

Что значит пропали бы? Журналы с этими публикациями прилюдно бы сожгли на площади? Или не попасть в Ваш отчет по науке - это значит пропасть? И публикации делаются только для отчетов?

[Aspirant_Cat]

Сообщение от IvanSpbRu

к этике и порядочности

не имеет отношения большая часть данного форума.
IvanSpbRu воюет с ветряными мельницами. Они и сами прекрасно всё понимают.