Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Педагогические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.03.2011, 10:36   #211
mbk
Advanced Member
 
Аватар для mbk
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 316
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
если человек заплатил за услугу - он её старается получить по-максимуму
Мы понимаем услугу как передачу знаний в процессе обучения.
Большинство платников понимают услугу как выдачу диплома по окончании этого обучения (с бонусом - отсрочкой от армии). Причем, диплом должен быть выдан при любом раскладе: "Я заплатил - меня не волнует"!
mbk вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 16.03.2011, 10:41   #212
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,763
По умолчанию

VesterBro, я работаю в ВУЗе десять лет, из них восемь лет преподаю. Видел всякое. Но однозначно - группы, где все заплатили за образование - учатся лучше тех, где есть бюджетники и платники.

Добавлено через 2 минуты
mbk, оба понимания справедливы, и чаще сталкиваешься всё-таки с первым.
на счёт отношения "обязательности диплома" - такое тоже есть, вопрос в другом - какой это будет диплом? В случае не выполнения требований это может быть просто академическая справка.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 12:08   #213
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Но однозначно - группы, где все заплатили за образование - учатся лучше тех, где есть бюджетники и платники.
Давайте сравнивать без смеси: только платников с только бюджетниками. Вне зависимости от их распределения по группам - кто в среднем учится (и посещает занятия) лучше, среднестатистический платник или среднестатистический бюджетник?
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 12:17   #214
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
кто в среднем учится (и посещает занятия) лучше, среднестатистический платник или среднестатистический бюджетник?
Среднестатистический платник.
Бюджетникам, как правило, не хватает стимула учиться.

Добавлено через 1 минуту
Да, ещё стоит учесть, что у нас в группах более 20% бюджетников бывает очень редко - чаще один-два на группу.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 12:35   #215
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Среднестатистический платник.
Мой (а также множества моих коллег) опыт говорит об обратном.

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Да, ещё стоит учесть, что у нас в группах более 20% бюджетников бывает очень редко - чаще один-два на группу.
Очень уж у Вас их мало для государственного ВУЗа...
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 12:43   #216
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
Очень уж у Вас их мало для государственного ВУЗа...
Ну вот как есть. Причём если 10 лет назад бюджетников было около 50% студентов, то сейчас их очень мало. То есть наблюдается тенденция к полному переходу на платное образование.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 12:53   #217
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,514
По умолчанию

Инерция мышления такова, что среднестатистический россиянин не ценит бесплатное. А уж за что платит, то и нежней гладит.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 13:07   #218
deniska56
Gold Member
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 1,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Да, ещё стоит учесть, что у нас в группах более 20% бюджетников бывает очень редко - чаще один-два на группу.
В нашем вузе последнее время бюджетников становится все больше. Если мне не изменяет память в последнем наборе их 20 из 25 в профилирующих специальностях.
---------
Вы не ждали, а мы приперлиСЯ!
deniska56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 14:23   #219
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, почему коммерческое (платное) образование априори при обсуждении идет со знаком минус? Может быть не такое уж оно и плохое, а в людях просто говорит привычка ("образование должно быть бесплатным")?
Исторически сложилось так, что платное образование удовлетворяет потребности в дипломе для слабоумных, не сумевших поступить на бюджет в приличный вуз.

Платное образование эффективным может быть только при его очень высокой стоимости (чтобы хватало на финансирование полноценного процесса обучения) и при условии, что платный студент не обладает никакими особыми правами (плата за обучение не является гарантией диплома - хоть ты миллион заплати, но если прогуливал, то будешь отчислен)
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 15:00   #220
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
кажите пожалуйста, почему коммерческое (платное) образование априори при обсуждении идет со знаком минус?
Потому что как минимум каждая третья российская семья не сможет оплатить из-за отсутствия денег

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
На мой взгляд, это некое искаженное представление о рыночных отношениях вообще: мол, то, что бесплатно или дешево - шлак; а все, что досталось за немалые деньги - супер.
Согласен

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
однозначно - группы, где все заплатили за образование - учатся лучше тех, где есть бюджетники и платники.
У нас всё наоборот. Платники считают: "Мы Вам заплатили - будьте добры дать нам диплом". И прогуливают в разы больше бюджетников, и учатся намного хуже
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru