Реформа образования: интересная статья

[IvanSpbRu]

Сообщение от Димитриадис

На особом положении в России - да. Про "лучших вузов планет" - развеселило. МГУ в Шанхайском рейтинге и в первую сотню не входит. И в других рейтингах тоже. В Этой Стране он держится за счет былых заслуг и умелой пиар-кампании.

В репутационном рейтинге Times он находится на 33-м месте, что не так уж плохо. МГУ, на самом деле, весьма хорош как вуз - просто уделяет мало внимания видам деятельности, котирующимся на Западе

[Aspirant_Cat]

Скрытый текст

Сообщение от Димитриадис

Про "лучших вузов планет" - развеселило.

Зато как патриотично Я раньше так про свой родной ВУЗ говорила всегда.

[Димитриадис]

Скрытый текст

Aspirant_Cat, временя меняются и мы меняемся с ними

[VesterBro]

Сообщение от Димитриадис

дело не в людях в отдельности, а в в том, что оставляя таким образом "за бортом" вузовской системы большое количество людей, мы способствуем формированию целого класса/слоя юного быдла, которое потом самооорганизуется и может натворить немало бед.

Тоже так думаю.

[nauczyciel]

Сообщение от д-р ВАД

Мизерные зарплаты были в начале и середине 90-е гг., когда профессор получал меньше уборщицы. Сейчас они значительно выше

Где они выше? У нас уборщицы (из "клининговой компании") и сейчас больше профессоров получают.

[Александр45]

Сообщение от д-р ВАД

возможно, что бакалавр условного Мухосранского института (не сумевший по финансовым и т.п. причинам в 17 лет уехать из Мухосранска) благодаря усиленному самообразованию не уступает бакалаврам МГУ (по мнению специалистов разумеется).

Мне кажется это про меня Я закончил как раз такой вуз, который в данной теме называют Мухосранским Участвуя различных олимпиадах и научных конкурсах, регулярно оставлял позади себя студентов МГУ и СПбГУ. Да и сегодня, будучи аспирантом и участвуя в конференциях, я чувствую, что я как минимум не уступаю в уровне научной подготовленности аспирантам МГУ и хвалёных ФУ

[Толич]

Талантливые люди в провинции есть - об этом никто не спорит. Но намного лучше и для общества и для них самих, если они попадут в сильные центральные вузы (которые, конечно, должны быть не только в Москве-СПб., но и в густонаселенных, экономически мощных регионах). Приведу аналогию - чтобы футболист или хоккеист рос в проф.плане нужно своевременно переходить из КФК в проф. команду, потом в первую лигу, потом в высшую. Иначе даже талантливый человек затормозит в своем росте. А ради талантливых единиц держать вуз в Мухосранске - несерьезно. Конечно, должны быть возможности уехать в научный центр (что частично и было в советское время, скажем, в Новосибе или в Томске в вузах больше половины было неместных, в т.ч. из др. регионов). В быдловузике даже талантливый человек будет заниматься ерундой с большой вероятностью деградации, наукой нельзя заниматься в "гордом одиночестве", нужна среда, научный коллектив. Великий художник не должен расписывать водочные этикетки - да, этикетки будут расписаны прекрасно, но что выиграет общество, страна, он сам.

Добавлено через 4 минуты
Я в другой теме уже спорил с Александром45 по поводу необходимого России процента людей с в/о, эти аргументы я вновь повторять не буду, а отмечу следующее. Уровень в/о у нас и то, что было в Зап.Европе "( внесло свой положительный вклад в развитие) резко отличаются, надо это честно признать. Да, расширение в/о - теоретически это хорошо. Но научно-образовательный потенциал страны растет медленно (а в определенные периоды он и сокращается). Сегодня нам этот скудный потенциал надо концентрировать. Условно говоря, не открывать 100 вузов, равномерно "размазывая" по ним небольшие ресурсы, а концентрировать в 5. Ну нет сегодня ресурсов для поддержания приличного уровня большинства существующих вузов и не появится.

Добавлено через 1 минуту
В тех странах, на которые была ссылка, уровень самого в/о совершенно иной и не надо сопоставлять наше быдлообразование в гуманитарно-общественных специальностях с ним. Их в/о увеличивает человеческий капитал и может быть "мотором" развития. Наше сегодняшнее - нет. Поэтому его поддержание в существующих весьма широких границах ничего не даст.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Толич

В быдловузике даже талантливый человек будет заниматься ерундой с большой вероятностью деградации, наукой нельзя заниматься в "гордом одиночестве", нужна среда, научный коллектив. Великий художник не должен расписывать водочные этикетки - да, этикетки будут расписаны прекрасно, но что выиграет общество, страна, он сам.

Именно так. Быдловузу не до развития - он решает какие-то свои задачи, к науке и образованию имеющие весьма опосредованное отношение. И способным людям там задерживаться нельзя - нужно обязательно переходить в учреждения, где культивируется научно-педагогическая среда

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Александр45

Мне кажется это про меня Я закончил как раз такой вуз, который в данной теме называют Мухосранским Участвуя различных олимпиадах и научных конкурсах, регулярно оставлял позади себя студентов МГУ и СПбГУ. Да и сегодня, будучи аспирантом и участвуя в конференциях, я чувствую, что я как минимум не уступаю в уровне научной подготовленности аспирантам МГУ и хвалёных ФУ

О каких науках идет речь?

Добавлено через 19 минут

Сообщение от VesterBro

Тоже так думаю.

Формирование такого класса быдла вполне можно избежать при условии достаточной престижности и эффективности СПО

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Александр45

Мне кажется это про меня Я закончил как раз такой вуз, который в данной теме называют Мухосранским Участвуя различных олимпиадах и научных конкурсах, регулярно оставлял позади себя студентов МГУ и СПбГУ. Да и сегодня, будучи аспирантом и участвуя в конференциях, я чувствую, что я как минимум не уступаю в уровне научной подготовленности аспирантам МГУ и хвалёных ФУ

Это кому Вы здесь не уступаете, хотелось бы знать?

Лично я всегда чувствовала низкий уровень образования в своем ВУЗе, с аспирантами и студентами МГУ, к сожалению, меряться силами не доводилось, но готовясь к областным соревнованиям, приходилось практически весь материал осваивать самостоятельно. Поэтому и говорю, что диплом МГУ не должен быть сравним с дипломом Мухосранска, для этого и надо ужесточить отбор в ВУЗы.

[VesterBro]

Сообщение от IvanSpbRu

Формирование такого класса быдла вполне можно избежать при условии достаточной престижности и эффективности СПО

Когда человека с СПО называют исключительно "чистильщиком нужников" - вряд ли