О качестве учебного процесса

[IvanSpbRu]

Сообщение от Ink

IvanSpbRu, Александр сейчас озвучил позицию США и желание принести демократию всему миру. Интересно, правда?

Кстати, да, я ведь и не заметил сразу

[Домохозяйка]

Сообщение от elochka

Если на примере бухгалтерии, то на мой взгляд лучше, имея СПО, получить димплом проф. глав. буха. Он продливается каждый год, для этого надо прослушать курс лекций по последним изменениям (которые чуть ли не каждый квартал) и сдать зачет. Это эффективнее, чем получить один раз ВПО, и постепенно забывать, что выучил, т.к. вряд ли человека сразу после ВУЗа возьмут работать главбухом

вот только пример проф.бухгалтера неудачный. Нет у этих аттестатов профессионального веса. Не работает у нас саморегулирование, по крайней мере в моей профессии. Все что не контролируется государством, опускается по уровню. Эти курсы повышения квалификации - отданы на откуп в говнофилиалы, а сам институт проф. бух. успешно присваивает членские взносы

гл.бух. с ВПО понимает, что нет знаний на этих курсах
человеку с СПО они не помогут стать гл.бухом

[Александр45]

Сообщение от IvanSpbRu

А Вам не приходило в голову, что не всем хочется развиваться так, как это понимаете Вы?

А Вам не приходило в голову, что у каждого человека есть в жизни выбор?

Я высказываю свою точку зрения, именно так, как понимаю и вижу это я

Сообщение от IvanSpbRu

Зачем работодателю оплачивать лишние, не нужные на данной должности компетенции?

А зачем работодатель при приёме на работу в большинстве случаев между человеком с ВПО и человеком с СПО делает выбор в пользу первого? И слава Богу, что дело обстоит именно так, а не наоборот

[elochka]

Сообщение от Домохозяйка

Все что не контролируется государством, опускается по уровню

А все что контролируется опускается еще ниже...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Домохозяйка

человеку с СПО они не помогут стать гл.бухом

Знаю человека, который стал глав. бухом имея СПО и этот диплом. Правда основным фактором повышения стал огромный опыт работы, большую часть которого человек проработал в этой организации на разных участках.

Добавлено через 46 секунд
Правда СПО было получено еще в СССР, когда оно было конкурентноспособным.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Александр45

Я высказываю свою точку зрения, именно так, как понимаю и вижу это я

Так и получайте высшее - и вопросов нет. Но всех туда загонять не стоит.

А что работодатель отдает предпочтение людям с высшим - если Вам не очевидна общественная преступность такого подхода, то объяснять бесполезно. Подсказка - Вы по сути исключаете из общества людей без высшего.

Александр45 - без обид - какое-то у Вас инфантильное поведение на форуме последние недели

[Домохозяйка]

Сообщение от elochka

стал глав. бухом имея СПО и этот диплом

возможно это было в первые годы существования Института проф.бухов, когда членство в нем пытались сделать обязательным для гл.бухов. А вашему знакомому любой диплом о проф.переподготовке придал бы уверенности, поскольку как я поняла это состявшийся профессионал. В учете - многое дается опытом, а не образованием.
Так что сейчас ИПБ - это просто разлагающийся труп, качающий членские взносы из недалеких бухгалтеров.

Кстати, это и доказывает тезис о том, что можно быть классным специалистом без ВПО. Даже руководящим - гл.бухом, если организация не слишком крупная

[elochka]

Сообщение от Домохозяйка

можно быть классным специалистом без ВПО

А даже имея ВПО - плохим.

[Александр45]

Сообщение от IvanSpbRu

Так и получайте высшее - и вопросов нет. Но всех туда загонять не стоит.

Так я уже 2 года как высшее образование получил И никого никуда не загоняю, напротив, говорю, что у каждого в жизни должен быть выбор.

Вам дай волю, дак установите на пути к получению ВО кучу преград и барьеров, так что до финиша дойдёт каждый десятый, не больше

Сообщение от IvanSpbRu

Подсказка - Вы по сути исключаете из общества людей без высшего

Нет, я говорю о праве и возможности каждого на получение ВО. Как ими распорядится гражданин - его личное дело

Сообщение от IvanSpbRu

Александр45 - без обид - какое-то у Вас инфантильное поведение на форуме последние недели

Ну-ну Если моё мнение отличается от Вашего и это называется инфантилизмом - тогда "да"

[Димитриадис]

Сообщение от Александр45

Вам дай волю, дак установите на пути к получению ВО кучу преград и барьеров, так что до финиша дойдёт каждый десятый, не больше

Не, Хранитель, ну так нельзя. А без барьеров как же? Девальвация - с...

[deniska56]

Сообщение от Ink

Т.е. для кассира (считать деньги, выписывать приходники и расходники, вести журналы и т.п.) хватит и СПО, но главбуху, аудитору, чтобы составлять учетную политику, проверять правильность отнесения тех же затрат на себестоимость уже нужно ВПО.

Сообщение от nauczyciel

Я живу точно в индустриальном обществе - кто ближе к промышленности находится - тот лучше живёт

Очень верное замечание. Лучше, чем работники пром.предприятий, мало кто живет.

Сообщение от nauczyciel

И всё-таки некорректно так упрощать. ИМХО, правильно так:
- выпускник НПО - квалифицированный рабочий;
- выпускник СПО - руководитель среднего звена, непосредственный начальник рабочих.

Относительно выскника с СПО. Руководитель звена - это потолок. Чтобы прыгнуть выше, надо иметь ВПО.

Сообщение от Aspirant_Cat

Поясню еще: в том контексте, что ВПО должно готовить начальников, что ли?

Не совсем так. Меня, скажем так, удивляет, когда человеку, которому предстоит работать просто бухгалтером, ставят в обязанность иметь ВПО. Главный бухгалтер - да, должен иметь ВПО, аудитор, да. А просто бухгалтеру достаточно СПО.

Сообщение от Jacky

Aspirant_Cat, я не Денис, но насчет бухгалтеров могу высказать личное мнение. Это на самом деле вопрос карьеры. Тем, кто не видит себя на должности главбуха (а таких много, которые либо не хотят, либо боятся, разные причины есть) в общем, им вполне достаточно среднего специального и дальше всю жизнь спокойно работать на определенном участке: учет материалов, зарплаты и т.д.
Те, кто имеет более обширные планы, они могут получать высшее и начать работу с такой же "рядовой" работы, в дальнейшем перейти на должности старшего и главного бухгалтера.

Именно.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Aspirant_Cat

Вот примерно то, что я хотела услышать (только от Дениса, не знаю, почему он не ответил):

Дениса на форуме почти трое суток не было. За меня уже ответили.
Ты меня понимаешь неправильно. То, что человек с ВПО должен начинать с должности начальника - неправильно. И на простых должностях не мешало бы поработать. Раз ВПО есть, значит то, что делает бухгалтер с СПО освоишь быстрее, потому что знания твои глубже.
Противоречишь сама себе:

Сообщение от Aspirant_Cat

Знаю начальников с СПО, и не самых плохих начальников, им вышку заменяет опыт профессиональной деятельности.

Сообщение от Aspirant_Cat

ВПО не может являться критерием постановки на руководящий пост Если человек стремится занять этот пост, то да, ВПО нужно

Сообщение от Aspirant_Cat

на заводах есть директора с СПО

Интересно было бы посмотреть.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Александр45

Впервые слышу о такой практике совмещения должности декана и завкафа! Это как же можно всё успеть и усидеть на 2-х стульях?!

У нас это очень распространено... Как как. Вы ж понимаете, что без потерь никак. Вот и получается, что и наука никакая, и студенты без должного присмотра. Все сваливается на замов и вспомогательный персонал.

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от Ink

Еще бывает и на трёх стульях сидят. Это же вуз.

Такого еще не встречал.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Александр45

Вот-вот, быть послушными винтиками и болтиками, своего мнения не иметь, не думать (а зачем?), не развиваться и т.д. Да здравствует быдлоизация населения!

Кому не хочется всю жизнь греть один и тот же стул, принимает меры. Получает дополнительное образование, повышает квалификацию, ищет более подходящее место работы.

Сообщение от Александр45

А что плохого в том, если на этой должности будет работать человек с ВПО, никак не могу понять?

Зачем рвать ж... пять лет, получая диплом, если можно в каблухе отбарабанить и получать в итоге столько же?

Сообщение от IvanSpbRu

Зачем работодателю оплачивать лишние, не нужные на данной должности компетенции?

Верно, Иван.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Александр45

А зачем работодатель при приёме на работу в большинстве случаев между человеком с ВПО и человеком с СПО делает выбор в пользу первого? И слава Богу, что дело обстоит именно так, а не наоборот

Ничего хорошего в этом нет. Как раз-таки один из примеров девальвации ВПО.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Александр45

Вам дай волю, дак установите на пути к получению ВО кучу преград и барьеров, так что до финиша дойдёт каждый десятый, не больше

Естественное природное стремление. И я его поддерживаю. Если студент получает два на экзамене, это говорит о его профнепригодности в данном аспекте будущей профессии. Нафига вам профнепригодный зубной, который рвать зубы умеет, а пломбы ставить - нет?