О качестве учебного процесса

[Лучник]

Сообщение от elochka

Их не выгонять надо, их принимать не надо.

Шанс должен иметь каждый.

[elochka]

Сообщение от Лучник

Шанс должен иметь каждый.

Шанс поступить да, но это не значит, что каждый желающий достоин поступления.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Лучник

Да и работать они мешают. Понимаю, что Вы можете возразить, что де в школе-то всех учат. Но в школе работают специально подготовленные педагоги.

Можете себе представить академика Лихачева, или Капицу, который вынужден вместо объяснений тонкостей науки объясняет балбесу, что жевать булку, играть с мобильным телефоном или болтать с соседом нужно вне стен вуза...

Именно так, Лучник, Вы снова правы. Просто не все понимают разницу между школьным образованием (социализация и вытекающая из нее обязательность обучения) и высшим (подготовка профессионала - с неизбежным отсевом тех, кто требованиям не соответствует - не зависимо от того, что вузу нужны деньги, а мальчик не хочет в армию). И если для школьного педагога в силу определенной ограниченности такая разница на самом деле может быть не очевидна, то неочевидность ее для преподавателей вузов все же настораживает

[Толич]

Сообщение от IvanSpbRu

если для школьного педагога в силу определенной ограниченности такая разница на самом деле может быть не очевидна

Школьный педагог всегда будет говорить, что все его ученики достойны поступить в вуз - иначе было бы странно. Но это не значит, что ему надо верить. Всякий считает свою работу качественной - но оценивают ее и принимают решения либо те, кто повыше и видит подальше, или рынок.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Толич

Всякий считает свою работу качественной - но оценивают ее и принимают решения либо те, кто повыше и видит подальше, или рынок

Тут ведь проблема какая - качественная работа преподавателя не отменяет того, что профессионал из студента получился никудышный. И как раз отсев плохих учащихся помог бы, впридачу ко всему, повысить КПД работы преподавателей

[Толич]

Сообщение от IvanSpbRu

И как раз отсев плохих учащихся помог бы, впридачу ко всему, повысить КПД работы преподавателей

Да, отсев в вузе должен быть серьезный. Поскольку есть люди, которые осваивать профессию не хотят/не могут, хоть какой у них будет преподаватель.
Кстати, с нашего экономического факультета по итогам зимней сессии турнули 27 человек - 15 отчислили "вон", в теплые объятия районного военкомата, остальных - домой в филиал или на заочку.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Толич

Да, отсев в вузе должен быть серьезный. Поскольку есть люди, которые осваивать профессию не хотят/не могут, хоть какой у них будет преподаватель.
Кстати, с нашего экономического факультета по итогам зимней сессии турнули 27 человек - 15 отчислили "вон", в теплые объятия районного военкомата, остальных - домой в филиал или на заочку.

Совершенно правильный подход

[Александр45]

Сообщение от nauczyciel

появится шанс на поощрение талантливой молодёжи

Шанс-то появится, но я более чем уверен, что лопнет этот шанс как мыльный пузырь. В России живём, дамы и господа, в России. А по сему уничтожать отечественную систему образования ради призрачного шанса преступно.

Сообщение от elochka

Шанс поступить да, но это не значит, что каждый желающий достоин поступления

elochka, если выпускник закончил 11 классов и успешно (успешно = выше минимального числа баллов ЕГЭ, ежегодно устанавливаемого Министерством образования и науки РФ по каждому учебному предмету) сдал ЕГЭ, то он априори достоин поступления в вуз, имхо. Если же в силу тех или иных причин этот студент не будет справляться с освоением программы ВПО - то его, разумеется, надо отчислять. Вот и весь вопрос

[cmom]

все дело в резком демографическом спаде.
Ранее, когда студентов было поболее - и конкрусы были по 10 человек на место почти во всех ВУЗах - отчисляли свободно лентяев, студенты за свои места держались. Как школьников стало меньше, так и настала конкруенция между ВУЗами, когда мало кто отчисляется, только за неуплату.

Есть университеты и институты, которые по качеству знаний и по уровню подготовки (особенно, если эти университеты создавались для поставки кадров местным промышленным предприятиям, например, АвтоВАЗу) равны ведущим столичным федеральным университетам. И в регионах по качеству образования дела, порой, обстоят очень хорошо. Просмотреть, к примеру, списки победителей всероссийских олимпиад по различным дисциплинам (высшая математика, физика, информатика, ...), то призовые места одерживают региональные студенты. Такие ВУЗы нужно оставить.

Начинать надо с коммерческих ВУЗов и различных филиалов столичных (!) ВУЗов, - их порой более 20 штук бывает. Или ликвидировать сегмент только коммерческого высшего образования. Открыли ВУЗ - предоставьте и бюджетные места, или самофинансируйте стоимость обучения половины студентов, наиболее одаренных.

А то как же так - теребить ВУЗы, которым по четверть века уже, и не закрывать коммерческие образовательные структуры, которые "вчера" открылись?

[IvanSpbRu]

Сообщение от cmom

все дело в резком демографическом спаде.
Ранее, когда студентов было поболее - и конкрусы были по 10 человек на место почти во всех ВУЗах - отчисляли свободно лентяев, студенты за свои места держались. Как школьников стало меньше, так и настала конкруенция между ВУЗами, когда мало кто отчисляется, только за неуплату.

Имхо, разумно было бы просто ограничивать наборы на говноспециальности типа педагогов (у нас уже педагогических училищ не осталось - сплошь университеты) и экономистов и, напротив, помогать важным, но непрестижным специальностям пережить демографический спад (например, сокращая минимальную численность групп или сохранять кафедры с нормальной оплатой персонала при условии одной или двух лет ненабора). Перелезем через демографическую яму, закроем коммерческие вузы и быдлофилиалы, а также факультеты экономики в половине вузов - и все станет хорошо.

Есть университеты и институты, которые по качеству знаний и по уровню подготовки (особенно, если эти университеты создавались для поставки кадров местным промышленным предприятиям, например, АвтоВАЗу) равны ведущим столичным федеральным университетам.

Вы, к сожалению, очень сильно заблуждаетесь. В Питере есть вуз - Петербургский институт машиностроения. Изначально это был втуз, служивший кузницей кадров для Ленинградского металлического завода (энергомаш) - там даже есть свой факультет атомного машиностроения. Так вот, большего говна в Питере среди госвузов нет. А Вы говорите про нужды предприятий и лучшие федеральные университеты...

Начинать надо с коммерческих ВУЗов и различных филиалов столичных (!) ВУЗов, - их порой более 20 штук бывает. Или ликвидировать сегмент только коммерческого высшего образования

Да про закрытие коммерческих вузов все понятно - закрывать их надо, даже не глядя

А то как же так - теребить ВУЗы, которым по четверть века уже, и не закрывать коммерческие образовательные структуры, которые "вчера" открылись?

Да, конечно, четверть века - это солидный возраст, безусловно