Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Публикации

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2015, 12:23   #201
Вестник
Junior Member
 
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 49
По умолчанию

Ну что ж, уважаемые коллеги, дискуссия получилась оживленная и весьма, на мой вкус, полезная! Большое спасибо!

Лично мне, как издателю, было очень интересно выяснить мнение пишущей публики о платных публикациях в научных журналах. Получилось!

Какие же выводы мне удалось сделать?

Ну, во-первых, никто из уважаемых участников дискуссии так и не смог предложить вменяемый способ финансирования научного журнала помимо авторских средств. Пытались и так, и эдак - ничего не вышло. Упрекать в этом кого-либо смысла нет - это порок системы. На мой взгляд, если государство в лице Минобрнауки нуждается в системе апробации научного знания, оно обязано содержать научные журналы за свой счет - хотя бы те, которые оно само включает в Перечень. Тогда и лицемерные запреты брать деньги с авторов получат законодательную почву: взял журнал деньги при наличии гос. финансирования - в тюрьму! Фигурально выражаясь...

Во-вторых, с прискорбием констатирую, что наше уважаемое научное сообщество мыслит двойными стандартами и ничуть этого не стыдится. Платные публикации в рейтинговых журналах, перекрестное цитирование, план по Хиршу и цитированию, премирование научных сотрудников, достигших в деле продвижения своих публикаций известных успехов - это нормально. Но когда ситуация переворачивается на 180 градусов и издатель задает вопрос: а на что же нам жить, дорогие авторы?! Дорогие авторы гневно хмурят брови: низ-зя! - говорят они, - нам можно - а вот вам - низ-зя! Ведь мы же авторы - творцы науки, а вы - издатели - служители маммоны, и вообще нам не чета. Увы, коллеги, ваша позиция не слишком моральна!

Однако, в любом случае, спасибо, все высказанные мнения были очень интересны!
Нам бы всем еще и культуру общения подтянуть, было бы вообще замечательно!

Успехов!
Вестник вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 04.11.2015, 12:27   #202
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,754
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
А давайте, например, в булочной за 20 рублей вам булку хлеба швырнут в лицо с матами и выпнут пинком под зад с комментарием "радуйтесь, что вообще хлеб есть", а вежливо ту же булку вам продадут только за 2000 рублей.
А так и происходит. Когда Вы доставку этой булки на дом заказываете.

Добавлено через 25 секунд
Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Безусловно. Проблема только в том, поддерживать ли ее существование еще и своим вкладом - вот хоть даже на уровне дискуссии.
Опять не понял. Чье - ее?
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 12:28   #203
nabonid1
Advanced Member
 
Аватар для nabonid1
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 559
По умолчанию

Вестник, всегда рады помочь.
nabonid1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 12:36   #204
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Чье - ее?
Ее, той, которая "она существует". Я же процитировал, на что отвечал.

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Когда Вы доставку этой булки на дом заказываете.
Т.е. хамство в магазине вы принимаете за норму? Тогда вопросов нет.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 12:41   #205
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

(флегматично) в современных условиях потребители услуг журнала разделились на две неравные группы:
- те, кто читает, что в них написано
- те, кто в них печатается
Иногда потребитель находится в обоих группах, но редко)))
Первая группа (в срезе: ППС) с каждым годом стремительно уменьшается (тут причин много: от развития сети Интернет до глобального повышения загрузки и прочее).
Именно поэтому резко снижается количество желающих оформить подписку и прочее..
Первой группе нужна услуга вида - качественный текст для прочтения.
Второй группе нужна услуга - текст напечатанный и включенный в нужные БД.
Вторая группа с каждым годом стремительно растет.
второй группе нужна другая услуга.
Как следствие = мы наблюдаем непонимание между группами потребителей и издателями... а вот во что это в итоге выльется: в четкое разграничение условий для разных групп потребителей, или еще во что - жизнь покажет)))
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 12:46   #206
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,754
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Ее, той, которая "она существует". Я же процитировал, на что отвечал.
Не понял.

Добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Т.е. хамство в магазине вы принимаете за норму? Тогда вопросов нет.
Увы, пока это - вариант нормы. Наследие, так сказать.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 12:46   #207
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
Второй группе нужна услуга - текст напечатанный и включенный в нужные БД.
Вторая группа с каждым годом стремительно растет.
Думаю, скоро начнет сокращаться.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 12:47   #208
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вестник Посмотреть сообщение
премирование научных сотрудников, достигших в деле продвижения своих публикаций известных успехов - это нормально
это фантастика, если что)))) Даже в ВУЗах, где официально декларированы доплаты = по факту их добиться (как в принципе, так и в декларируемом объеме) - достаточно сложно. Да, не спорю - в отдельных вузах все есть, но в подавляющем большинстве ситуация или вида:
"- положено, так ешь!
= дык неположено!!!
- не положено - не ешь!!", или еще лучше "ППС обязан печататься в вак/скопус/вос/ прочее он за это оклад получает!!"
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 12:47   #209
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,754
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Думаю, скоро начнет сокращаться.
До тех пор, пока соответствующие показатели поставлены во главу - не станет.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 12:49   #210
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
До тех пор, пока соответствующие показатели поставлены во главу - не станет.
Показатели останутся, но масса вузов и преподов сократится.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 07:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru