Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Культурология

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2016, 06:57   #21
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,326
По умолчанию

Тут информацию скинули, что через 12 недель ни Украина, ни Крым коллекции не увидит и она будет выставлена на торги. В общем интересно, почитайте. "Золото скифов отнимают" http://maxpark.com/community/politic/content/5599075
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 15.12.2016, 09:12   #22
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
показала себя профессионально неграмотной.
Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Еще раз вам объясняю, что в данному случае есть юридическое противоречие. Но если вам хочется стоять на своем - воля ваша.
Ну так если есть юр.противоречие, почему вы считаете, что принцип единства коллекции сильнее принципа собственности? Вы стоите на примате первого, я (и видимо Гагарина) склонны больше верить второму.

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Здесь встает вопрос об угрозе сохранности. Сохранности музеев Крыма ничего не угрожает.
Усложним ситуацию. Представим, что город и музей захватили некие абстрактные фашисты (все аналогии случайны), которые хорошо обращаются с музейными предметами, но которых мировое сообщество не признает. Что в таком случае делать?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 09:17   #23
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
так давали гарантии, наверняка, Украине, поскольку музейный фонд - ее собственность, а не конкретного учреждения.
контракты заключены непосредственно с музеями и гарантии возврата им ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 09:34   #24
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
заключены непосредственно с музеями
Но эти музеи были в Украинской юрисдикции.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 09:48   #25
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 4,279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Первый принцип по юридической силе выше второго.
первый прицнип - это, то, что вся Украина для начала - наша собственность. Создание УССР и вычленение оной из России - является актом высшей незаконности.
Из этого надо и исходить.
---------
Крестьянин Смоленской и Тульской губерний. Д.э.н.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 10:07   #26
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Но эти музеи были в Украинской юрисдикции.
Ага, взяли украинскую госсобственность у украинской организации, а обязаны вернуть российской организации в России - с совершенно другими ОГРН, ИНН и пр. - схожее там только название, даже организационно-правовая форма изменилась

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
Из этого надо и исходить.
Ну это слишком глобально
Еще раз, я не против возврата ценностей в Крым, я просто пытаюсь посмотреть на вопрос с правовой т.з.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 10:07   #27
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

так и прежней украины нет, которая гарантии заключала ... там была неконституционная смена власти ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 10:15   #28
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
другими ОГРН, ИНН и пр. - схожее там только название, даже организационно-правовая форма изменилась
Maksimus, вы будете смеяться, но в музее первична внутренняя учетная документация (регистрация в гос музейном фонде делается на ее основе: т.е. предмет сначала учитывается в самом музее, а потом зачисляется в госфонд). И вы можете хоть указ президента принести, но выдача предметов и вообще любое их движение санкционируется только главным хранителем (даже директор не может ничего подписать по части фондов в обход главного хранителя).

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Представим, что город и музей захватили некие абстрактные фашисты (все аналогии случайны), которые хорошо обращаются с музейными предметами, но которых мировое сообщество не признает. Что в таком случае делать?
Вернуть в музей. Предметам ничего не угрожает. А признают - не признают, это мелочи, это преходящее, а культурные ценности важнее - они на вечном хранении.

Добавлено через 4 минуты
Maksimus, и еще, Тимачька как обычно косноязычен, но устами младенца... Смотрите, при отделении Украины никто не требовал передачи музейных собраний в Россию, хотя именно РФ является правопреемницей СССР. Все где хранилось - там и хранится. А по вашей логике при отделении Украина и другие республики должны были все сдать в Москву.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 10:21   #29
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 4,279
По умолчанию

Maksimus, плевать.
Но в Киеве, оно, конечно, лучше, чем в Амстердаме. Потому что в Киеве-оно так и останется, в Киеве, и аз Амстердама, случись чего - мы уже не заберем.

Добавлено через 32 секунды
А так, пофигу - в Киеве, Москве, Ростове или Симферополе.
Пусть хотя бы в Киев вернут, а дальше - разберемся.
---------
Крестьянин Смоленской и Тульской губерний. Д.э.н.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 10:22   #30
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
и аз Амстердама, случись чего - мы уже не заберем.
если надо заедем ... лишняя сотня километров - не крюк ....
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru