Реформа образования: интересная статья

[IvanSpbRu]

Сообщение от Александр45

IvanSpbRu, создаётся впечатление, что Вы как Баба Яга, которая всегда против - всегда против высшего образования. Вам сам термин "высшее" не нравится? Давайте тогда бакалавриат, магистратуру и аспирантуру называть средним образованием, а высшим - только докторантуру? От этого что-то изменится? Вам полегчает?

Александр45, Вы, на мой взгляд, несколько забываетесь. В дальнейшем будьте, пожалуйста, посдержаннее в высказываниях.

По существу - я считаю, что в словосочетании "высшее образование" не следует забывать о базовом словарном смысле слова "высшее" - только и всего. Если образование, формально называющееся высшим, получает большая часть обладателей аттестатов среднего образования - то такое якобы высшее образование высшим по существу не является - это всего лишь продолжение обязательного среднего (именно обязательного - ведь студентов тоже практически не отчисляют и за уши тянут до диплома).

И поэтому престиж и полезность разных уровней образования должна быть разной. Если бакалавриат дает начала профессиональных знаний, то магистратура как раз вполне может быть социальным лифтом и гарантией хорошего трудоустройства и карьерного роста.

И доступ к подлинному высшему образованию должен быть открыт не для всех.

Так что я как раз за высшее образование - за высшее по существу, а не по названию

[Димитриадис]

Сообщение от Александр45

Баба Яга, которая всегда против

Это слова другого человека, который сказал их в другой адрес и по другому поводу. Пруф.

По существу - в этой ветке сформировалось два подхода - одни считают, что необходимо предоставлять всем возможность получения высшего образования (имея в виду текущую ситуацию в стране), другие - что необходимы жесткие входные и выходные барьеры, отсев студентов (по всевозможным критериям) и т.д.


Предложение топикстартеру: давайте прикрутим опрос:

"Должно ли высшее образование быть общедоступным?"

Предложения по корректировке вопроса приветствуются.
Да, и варианты ответов продумать надо, а то наворочаем сами себе...

[Александр45]

Сообщение от IvanSpbRu

И доступ к подлинному высшему образованию должен быть открыт не для всех

Знаем мы эти не для всех. То человеку с тройкой в аттестате предлагают закрыть дорогу в ВУЗ, то предлагают сделать высшее образование "достаточно дорогим", закрыв дорогу к знаниям 2/3 выпускников из бедных семей

[Димитриадис]

между парными категориями:

"Богатый - бедный"
и
"Умный - дурак"

нельзя проводить параллели, нельзя их сопоставлять вообще.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Александр45

Знаем мы эти не для всех. То человеку с тройкой в аттестате предлагают закрыть дорогу в ВУЗ, то предлагают сделать высшее образование "достаточно дорогим", закрыв дорогу к знаниям 2/3 выпускников из бедных семей

Ну почему же...Две тройки по непрофильным для вуза, куда он желает поступить, предметам, некриминальны

[Александр45]

Сообщение от Димитриадис

прикрутим опрос:
"Должно ли высшее образование быть общедоступным?"

С такой формулировкой не согласен хотя бы потому, что существует ЕГЭ. Если и прикручивать, то надо продумать зависимость/независимость от таких факторов как наличие/отсутствие троек в аттестате, платность/бесплатность и других. Опрос, если и должен быть, то не ради опроса, а чтобы из него можно было сделать какие-то выводы.

Я вот считаю, что право и возможность получить высшее образование должно быть у каждого. Другой вопрос, как человек этим правом и возможностью распорядится. Я убеждён, что поступление в ВУЗ не должно зависеть ни от оценок в аттестате, ни от размера родительского кошелька. При этом я за то, чтобы бездарности которые не хотят или не могут усваивать программу высшей школы, отчислялись из вуза

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от IvanSpbRu

Две тройки по непрофильным для вуза, куда он желает поступить, предметам, некриминальны

А почему Вы решили, что это Вы должны решать, что криминально, а что нет. А три тройки криминально?

[Aspirant_Cat]

Что-то я так подумала, что вот с этого и надо было начинать:

Сообщение от Александр45

зависимость/независимость от таких факторов как наличие/отсутствие троек в аттестате, платность/бесплатность и других.

т.е. рассмотреть, от каких факторов доступность образования зависит сейчас, и какие из этих факторов кому желательно устранить, и по каким причинам, т.е. в чем их негативное влияние, потому что при такой постановке вопроса:

Сообщение от Димитриадис

"Должно ли высшее образование быть общедоступным?"

мы бросаемся из крайности в крайность, делим мир на черное и белое.

[Димитриадис]

Сообщение от Александр45

Я вот считаю, что право и возможность получить высшее образование должно быть у каждого.

Сообщение от Александр45

Я убеждён, что поступление в ВУЗ не должно зависеть ни от оценок в аттестате

Сообщение от IvanSpbRu

Две тройки по непрофильным для вуза, куда он желает поступить, предметам, некриминальны

Сообщение от Александр45

А три тройки криминально?

Короче, ищем критерии:
а)где граница, от которой даже при самом снисходительном подходе нельзя пускать в вуз
б) кто определяет эти критерии и утверждает их как обязательные

[Александр45]

Сообщение от Димитриадис

где граница, от которой даже при самом снисходительном подходже нельзя пускать в вуз

А эта граница известна. Существует ЕГЭ, по каждому предмету ежегодно Министерство образования и науки устанавливает минимальный балл, набрав который выпускник имеет право претендовать на поступление в любой вуз РФ (это так называемый "балл проходимости"). Допустим, для русского языка 36 баллов, для физики 28 баллов и т.п.

Сообщение от Димитриадис

кто определяет эти критерии и утверждает их как обязательные

Минобр. А далее уже согласно конкурсу - вузы. Оценки в аттестате не учитываются.

Этот подход мне кажется правильным

[IvanSpbRu]

А почему Вы решили, что это Вы должны решать, что криминально, а что нет. А три тройки криминально?

Ровно на том же основании, на котором Вы решили, что

поступление в ВУЗ не должно зависеть ни от оценок в аттестате, ни от размера родительского кошелька. При этом я за то, чтобы бездарности которые не хотят или не могут усваивать программу высшей школы, отчислялись из вуза

То есть по праву участника дискуссии. Или Вы отказываете мне в праве на собственное мнение и на возможность его высказывать?

Честно говоря, хочется спросить, сколько троек у Вас было в аттестате

Кстати, со вторым Вашим предложением согласен полностью