Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2020, 14:47   #1141
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

gav, лектор понятие очень широкое. на практике и лабах так то тоже в общем то лектор
ну и если видео лекции и учебники будут написаны так же хорошо, как читают приличные преподы в приличных вузах, то вопросов нет. идея хорошая. но я такого в россии практически не видел. почти всегда живые лекции с мелом и доской полнее и доступнее, чем учебники и методички. как минимум в физмате.

возможно, что это проблемы переходного периода, но я таки боюсь, что период затянется в поколение. я не ожидаю, что российская система образования, особенно в региональных и провинциальных вузах или вузах типо мгу и спбгу сможет перестроиться. как административная так и ппс часть.
на мой взгляд есть шанс только у вузов, которые не забронзовели и не за плесневели - а это штук 10
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 23.12.2020, 14:56   #1142
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рената Посмотреть сообщение
Где взять этого сферического коня в вакууме идеального студента?
gav, я уже неоднократно писала, что да, подходы к обучению должны меняться. Железные повозки вместо живых лошадей.
Я не считаю, что дистант абсолютное зло.
Но то, что я сейчас наблюдаю и в чем участвую, пока просто образ железной повозки, которая еще даже никуда не едет.
Я не сторонник "проклятых земель". Мол у нас студенты, люди, граждане на генном уровне прокляты, поэтому что ни делай - получится Автоваз. Наши студенты будут ничуть не менее мотивированными, чем на Западе, если им цивилизованно построить учебный процесс. Применительно к обсуждаемому, то тут все просто. Студент должен просмотреть все лекции и ответить на вопросы, иначе его просто не допустят к преподавателю. Формат онлайн курса должен быть таким, чтобы менее трудозатратно было самому посмотреть курс, чем просто в фоне проиграть лекции и отвечать на вопросы, спрашивая однокурсников. Конечно, все равно останутся те, кто сделают так. Но их будет куда меньше, чем тех, кто просто механически бездумно записывает лекцию в традиционном формате.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Verner Посмотреть сообщение
Один постулат нарушает стройное и красивое рассуждение- это лютое различие в мотивации студента и учащегося на курсах.
Курсы яндекса и прочих контор посещают добровольно, четко понимая что хотят в итоге. Отличный пример внутренней мотивации.

А вышка? Можно, конечно, продолжить петь про маразм высшей школы во всем виноватый, но факт остается фактом- внутренней мотивации у студентов нет, в сравнении с людьми на курсах. И виноват не старый добрый очный формат. Препод должен ВБИТЬ по мере сил и возможности в 90% аморфных студентов хоть что то (остальные 10% замотивированы учиться по воле своих тараканов). И вот тут дистант счастье для этих 90%, вроде бы на лекции был, а по факту курил бамбук. А в живой аудитории у препода есть шанс пнуть галерку, провести парочку показательных расстрелов хоть как то удержать внимание аудитории. Смотришь, а из 90% удалось еще 5% перетянуть на светлую сторону.

Так что имхо- дистант в текущей концепции высшего образования- контрольный гвоздь в крышку гроба высшего образования. 90% не пересмотрят лекцию, никак на ней не проявят себя. Отсидел и точка. Лекция на дистанте как Даша-следопыт в группе для умственноотсталых глухих детей: "Дети, где жулик?" вопрос в аудиторию, а в ответ тишина.

P.s. Препод-совместитель-производственник, читаю почти IT (программирование промышленных контроллеров) и параллельно курсы по программированию их же. Материал на 95% одинаковый, только вот студенты его еле осваивают, теряясь в простых операциях, а считай те же студенты на курсах, в гораздо более плотном графике, щелкают задачки как орешки и требуют еще, сверхплана. И причем тут формат? Один и тот же лектор, одна и та же база, один и тот же формат. Только студент после экзамена в подметки не годится выпускнику курсов. Мотивация-с.
Спасибо за развернутый ответ, но мотивация не решается принудиловкой присутствия на лекции и принудительным вдабливанием "хоть чего-нибудь", тем у кого самомотивации нет. Единственный эффективный путь - повышать эту самомотивацию путем повышения ответственности, выстраивания четкой траектории, заданий, дедлайнов. Ну и на выходе - реальная практика в проектной форме. Не сумел сдать - никаких "корочек".
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 15:28   #1143
Рената
Silver Member
 
Аватар для Рената
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 933
По умолчанию

gav, какие тут проклятые земли! Я вообще считаю, что у нас студенты замечательные (за очень редким исключением), но ими надо заниматься!! Учить! Заполнять пробелы в "исходных данных", давать то, чему раньше не научили. На них должно быть время, до них должно быть доведено, что они учат, зачем, где это применить. Как им это поможет заработать на однушечку в Питере)).
Ну и то, что их, в принципе, сейчас нельзя отчислять, очень сильный демотиватор.
---------
Что бы ни случилось, я не против.
Рената вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 17:52   #1144
Маг света
Member
 
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рената Посмотреть сообщение
их, в принципе, сейчас нельзя отчислять, очень сильный демотиватор.
Имхо, это важнее всего прочего сказанного тут. На несколько порядков.
Маг света вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 18:29   #1145
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,629
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Студент должен просмотреть все лекции и ответить на вопросы
Я не знаю, каким проректором Вы были.
Но со студентами, полагаю, работали мало. Они у Вас в изложении прямо такие серебристые единороги, рвущиеся к знаниям.

Практически во всем с Вами не согласен.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 21:33   #1146
Courtney Love
Silver Member
 
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от caty-zharr Посмотреть сообщение
А мне нравится онлайн. При ответственном отношении он требует намного больше энергии, чем офлайн, когда пришел, поговорили и разошлись. В некотором смысле это более оперативно, когда можно сразу порыться у себя в файлах и выдать дополнительно по запросу студентов. И еще это обсудить, так как есть, что обсуждать - каждый может сразу же с этим ознакомиться.
Ну, и бесспорно - нет привязки к месту. Сиди себе за тысячу километров и рассказывай, главное, чтобы интернет или электричество не отключили. В моем случае - это очень большой плюс.
Но ведь понятно, что никто не оставить нынешнее количество преподавателей вольготно вещать откуда им удобно. Уплотнят группы, оставят одного препа вместо десяти. Ну это ладно, мы то помним, что преподаватель должен быть с собранной котомкой. Вот когда первокурсники уходят работать санитарами в красную зону, а пятый и шестой курсы - там уже целыми группами- вот вообще перестаешь понимать, что происходит.
Courtney Love вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 23:08   #1147
_Tatyana_
Gold Member
 
Аватар для _Tatyana_
 
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 1,765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Наши студенты будут ничуть не менее мотивированными, чем на Западе, если им цивилизованно построить учебный процесс.
мне тоже нравится в кино смотреть, как они на лекцию приходят, уже прочитав материал.
была уверена, что это художественный вымысел про их MITы и оксфорды
---------
ППСина
_Tatyana_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 08:54   #1148
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,629
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Мне тоже интересно...
Это не про барановирус, конечно.
Но раз вопрос возник здесь, на него здесь и уместно ответить.
Не знаю, зачем, но в ЖЖ я всё, что планировал, выложил. Чтобы долго не искать, вот оглавление https://zxenon.livejournal.com/18877.html
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 17:27   #1149
_Ivan_
Member
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Наши студенты будут ничуть не менее мотивированными, чем на Западе, если им цивилизованно построить учебный процесс.
Конечно, только все благие начинания заканчиваются негласными (а часто и публичными) распоряжениями руководства ставить на сессии положительные оценки всем, несмотря ни на что.
Ну а студенты ведь не в вакууме живут, видят, что можно и не учиться, тройку в итоге всё равно поставят.
И да, речь идёт о тех студентах, которые поступали с минимальными баллами по ЕГЭ по принципу наличия бюджетных мест неважно на каком направлении.
_Ivan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2020, 19:06   #1150
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,629
По умолчанию

Цитата:
если им цивилизованно построить учебный процесс
Нох айн маль, коллеги.
Нас троллят, убого и непрофессионально.
Возлагая вину за всё, что попало, на того, на кого попало. Вне сияющих студентов.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru