Может ли сражение или война закончиться вничью

[Толич]

Уважаемые коллеги!
Вопрос праздный, но вот любопытно. Может ли битва, сражение окончиться "вничью", т.е. без явной победы одной из сторон?
Помню, еще в школе была такая мысль - кто ж победил в Бородинской битве? В явном виде об этом не говорится. Кое-кто пишет, что и русско-японская война 1904-1905 гг. закончилась вничью.

[Jacky]

Может. На мой взгляд, характерный пример -- корейская война 50-53 года. Как начали с 38 параллели, так на ней же и окончили, хотя "в процессе" фронт сильно перемещался в обе стороны.

[Alextiger]

Китайско-вьетнамский конфлики 1979, например.

Сообщение от Толич

ое-кто пишет, что и русско-японская война 1904-1905 гг. закончилась вничью.

нет конечно. Но шанс был - японцы были готовы на ничью, но Витте сразу начал с уступок (подарить пол Сахалина), с чем те и согласились.

[Longtail]

Конечно, это так называемое разрешение конфликта с нулевой суммой, если по-научному

[Alextiger]

Хотя сложный вопрос: если агрессор остановлен и отброшен с восстановлением статус-кво, то агрессор в общем-то проиграл...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Longtail

конфликта с нулевой суммой, если по-научному

к. с 0 суммой не обящательно заканчивается ничьей может и полной ликвидацией одной стороны

[IvanSpbRu]

Сообщение от Толич

Уважаемые коллеги!
Вопрос праздный, но вот любопытно. Может ли битва, сражение окончиться "вничью", т.е. без явной победы одной из сторон?
Помню, еще в школе была такая мысль - кто ж победил в Бородинской битве? В явном виде об этом не говорится

Может заканчиваться в ничью, безусловно, и так и происходило неоднократно. Ни одна из армий не смогла нанести поражение, но и сама его не потерпела.

Другое дело, что зачастую отсутствие явно выраженного победителя (то есть тактически все выглядит как ничья), не означает, что стратегически кто-то не одержал победу. В случае того же Бородино - тактическая ничья (а по формальным признакам, кстати - даже тактическая победа французов) стала стратегической победой России.

Или Ютландское сражение - вполне себе тактическая ничья (правда, немцы записали его себе в победу), но стратегическая победа Великобритании

[nauczyciel]

Может. Последнее, что приходит в голову - Ирано-Иракская война. По миллиону человек убили с той и с другой стороны, но ничего не изменилось (граница, контрибуции, ещё что-нибудь).

[Paul Kellerman]

А мну вот интересно, когда роняешь гренку между собой и противником, и обоих в куски - это как, тоже ничья?

[caty-zharr]

Сообщение от Alextiger

Китайско-вьетнамский конфлики 1979, например.
Цитата:
Сообщение от Толич
ое-кто пишет, что и русско-японская война 1904-1905 гг. закончилась вничью.
нет конечно. Но шанс был - японцы были готовы на ничью, но Витте сразу начал с уступок (подарить пол Сахалина), с чем те и согласились.

Ой, не надо все на Витте валить, там американцы свою ручку тоже приложили...
По идее Бородино мы все-таки проиграли, потому что отступили и потреи русских были немного больше. Но тактически мы выиграли.
По поводу русско-японской войны - тут конкретно проиграли. Интересно, что больше всего Николай не хотел платить контрибуцию японцам. Именно из-за этого японцы и расстроились, ибо очень потратились на войну, а прибыли - шиш . Вот эта-та недовыигранная война должна была научить японцев, что нехорошо воевать с большими государствами - ан, нет, не научила. Кстати, с праздником товарищи, с днем окончания 2-й Мировой войны!

[Alextiger]

Сообщение от caty-zharr

Ой, не надо все на Витте валить, там американцы свою ручку тоже приложили...

почему всё? но это была дипломатическая ошибка.

Сообщение от caty-zharr

По идее Бородино мы все-таки проиграли, потому что отступили и потреи русских были немного больше. Но тактически мы выиграли.

потери примерно одинаковые, при численном превосходстве французов. Но в принципе, если бы сражения вообще не было, итог был бы примерно тем же.

Сообщение от caty-zharr

По поводу русско-японской войны - тут конкретно проиграли.

проиграли дипломатически. Япония не в состоянии была продолжать войну и готова была к статус-кво. Но мы начали с уступок и япошки сразу согласились хоть что-то получить. Расстроилось японское общество, надутое победной пропагандой, а правительство очень даже довольно было.