Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.07.2017, 09:54   #1811
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
а не важно, кто это производит, важно кто разрабатывает. Сейчас уже эпоха не производства, а информации.
Это не соответствует действительности. Разрабатывают у нас микроэлектронику ни чуть не меньше, представителей я уже привёл. А вот производственные линии под тех процесс поставить, тут сразу вопрос экономической обоснованности. На западе он стоит ни чуть не менее остро.
@.n.g.e.r на форуме   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.07.2017, 09:58   #1812
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Разрабатывают у нас микроэлектронику ни чуть не меньше, представителей я уже привёл.
Так сколько в той РЭА иностранной ЭКБ? Я вам более скажу, нет ни одного современного образца ВВТ, где бы ее не было.
И потом, я тоже немного в курсе как идет "импортозамещение" той же элементной базы, как передираются иностранные аналоги, что было и в советское время.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 10:08   #1813
Юрген
Silver Member
 
Аватар для Юрген
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 816
По умолчанию

особенность отечественных гуманитарных исследований заключается в том, что они порой "выстреливают" в общемировом контексте через десятилетия. Так, например, произошло с работами Бахтина. Судьбу многих исследований наших современников сложно предугадать. То, что кажется передовым (на английском яз. в журнале ВОС) может оказаться макулатурой и наоборот.
Гуманитарные науки живут по другим правилам, сравнивать процессы в них с биологией или физикой бессмысленно.
Юрген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 10:33   #1814
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
с какого?
чтобы это понять, нужно немного разбираться в апельсинах)
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 10:47   #1815
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Лучник, чтобы понять вред алкоголизма, надо обязательно стать алкоголиком?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 10:59   #1816
Niara
Member
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
В моем представлении на исследования, требующие мат. затрат, до заключения контракта, должно составляться ТЭО. Если вуз под это подписывается, то несоблюдение контракта с его стороны - уважительная причина для аспиранта.
Я не про вузы говорю, естественно-научные исследования в вузах это несерьёзно) Я про академические институты, где совсем другие заморочки с финансированием. Там тоже есть аспиранты, и как раз они хотят заниматься наукой, но не всегда для этого есть возможности.

Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
Только речь о другом: в каждой науке своя специфика и свои сложности, и говорить вот здесь легче, вот тут лучше, вот эти бездельники, а мы тут делом занимаемся - не айс.
Я же не говорила, что гуманитарии бездельники Оо Только про то, что вам для работы не нужны реагенты, расходные материалы и сложное оборудование, без которых мы ничего не наработаем. Насчёт поездок - ну так мы тоже катаемся на стажировки в другие города и страны, потому что нужные специалисты, способные обучить, не всегда есть в твоём городе. Несколько лет назад мне оказалось проще до Парижа доехать и отсеквенировать там свои штаммы, чем выбить деньги на расходники для секвенатора, стоящего в соседней лабе)
Потому и достижений в сфере биологии в нашей стране ноль целых, хрен десятых. В биологию нужно вкладываться, на коленке новые разработки уже не делаются.
Niara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 11:04   #1817
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niara Посмотреть сообщение
Там тоже есть аспиранты, и как раз они хотят заниматься наукой, но не всегда для этого есть возможности.
Ну если у конкретного академ.института нет возможностей для проведения каких-то исследований, то он не должен брать аспирантов на эти исследования, детский сад какой-то, чесс слово...
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 13:49   #1818
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
нет ни одного современного образца ВВТ
Совершенно верно, во всем мире нет ни одного образца, созданного от и до в рамках единого государства. О том и толкую.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
И потом, я тоже немного в курсе как идет "импортозамещение" той же элементной базы, как передираются иностранные аналоги, что было и в советское время.
Вопрос не об импортозамещении или других громких медийных утках. Речь о том, что в условиях глобализации все в более менее равных условиях. При экспорте производственных мощностей односторонний контроль над разработками фактически невозможен.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Ну если у конкретного академ.института нет возможностей для проведения каких-то исследований, то он не должен брать аспирантов на эти исследования, детский сад какой-то, чесс слово...
То есть науки нет и черт бы с ней, так понимать это нужно?
@.n.g.e.r на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 14:26   #1819
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Совершенно верно, во всем мире нет ни одного образца, созданного от и до в рамках единого государства.
В сфере обороны и безопасности это не считается нормальным. Более того, при применении импортных компонентов и материалов выпускаются решения об обеспечении технологической независимости, в т.ч. путем организации собственного производства, т.е. импортозамещения.

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
При экспорте производственных мощностей односторонний контроль над разработками фактически невозможен.
Производственные мощности и контроль за разработками - это разные разности.
Экспортируя мощности в Азию, Запад вполне остается лидером в разработках той же электроники. Азия лишь гонит серию, но не является флагманом в разработках. Так же и мы лишь копируем западные образцы электроники.

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
То есть науки нет и черт бы с ней, так понимать это нужно?
Не надо додумывать за меня. Я лишь рассматривал взаимодействие аспирант-вуз. А уж государство, извините, не должно финансировать вузы по хотелкам аспирантов.
Государство определяет план перспективных исследований и под него финансирует научные организации и вузы. И соответственно, если аспирант хочет заниматься исследованиями, под которые не выделено финансирование. то он должен искать гранты или платить сам. А как иначе?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 14:51   #1820
Niara
Member
 
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Ну если у конкретного академ.института нет возможностей для проведения каких-то исследований, то он не должен брать аспирантов на эти исследования, детский сад какой-то, чесс слово...
Вы не понимаете особенностей аспирантуры в академических институтах. Ты после вуза приходишь на работу в какую-либо лабораторию, занимаешься тем, чем занимаются в лаборатории, то есть выполняешь госзаказ. Но тебе нужна степень, ибо без неё в науке ты никто. Обычно в институте есть своя аспирантура, если нет, то это печально. Аспирантура чисто для галочки. Ты поступаешь либо на очную форму, либо чаще на заочку, чтобы иметь возможность спокойно работать на полную ставку. Никаких лекций и обязательных занятий даже на очке, в первый год раз в неделю английский/философия для сдачи кандминимума, курсы оплачиваются институтом из внебюджетных денег. Государство на тебя не тратит ни копейки, кроме стипендии для очников, с чего ты будешь государству что-то должен? По сути мы теряем намного больше, занимаясь наукой в госучреждении. Вместо этого могли бы в коммерческой фирме зашибать в три раза больше при самом плохом раскладе. Но нет, мы же идейные)
Вернёмся к лаборатории, где ты проводишь свои исследования. Обычно материал/статистика собирается не за один год, а в течение какого-то отрезка времени. Финансирование у нас непредсказуемое от слова совсем. В один год на лабораторию могут дать 500к, в другой три миллиона, в третий не дать ничего. Закупать реагенты на три года сразу нельзя, они имеют свойство тухнуть. Исследования ты рано или поздно проведёшь, закончишь, напишешь диссер и защитишься. Но произойти это может за три года, а может за пять, если что-то пошло не так. Или за семь. Вот я о чём. А у вас как-то очень категорично: если не защитился в срок - всё, неудачник, вон из науки поганой метлой =)
Niara вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru