Разрушение научных школ

[sum]

Сообщение от LeoChpr

А с Перельманом песня не о том. Между нами. Я не могу понять и считать нормой, когда здоровенный физически субъект живет на иждивении у мамаши.

инфа 100? он же в СШП в первой положине 90-х обитал, подзаработал наверно деньжат

[Vica3]

2 will

Скрытый текст

Сообщение от will

Так что, форумные историографы не хотят составлять списки пострадавших при ИВС ученых?

читаем выше внимательно - мы не видим "цвета науки, загубленного в застенках лично Сталиным"...
и еще - хозяйке на заметку про Лысенко и К: http://i-sergeev.livejournal.com/136505.html
Вы едино источники не курите, так что - пойдет))))
и вот этот кусочек - до кучи http://nazar-rus.livejournal.com/44324.html

Добавлено через 6 минут
О борцах с тиранией
will,

Скрытый текст

кстати, а вот не смущает, что г-н Лихачев - борец с тиранией ИВС,

По словам академика Дмитрия Лихачёва, «в науке насаждалось представление, что с самого начала исследования может быть правилен только один путь, одно истинное направление, одна научная школа и, разумеется, только один главный учёный, „вождь“ своей науки».

в 1952 году не погнушался тиранской премией, э?
и, с 1936 года, почему-то не покинул "совковую" науку, э? как-то некошерно, Вам не кажется?

Добавлено через 3 минуты
кстати, а я вот думаю, что не шибко то это и офтоп... про науку времен ИВС... по одной причине - технологии то везде одни и те же.. и люди - не сильно поменялись...
ибо принцип "Если живёшь в государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать — иначе получается паразитизм и лакейские пересуды" - почему-то очень редко срабатывает в нашей стране.. у нас (причем -в антилихентных кругах в 80%) чаще по иному - оставаясь на месте - принято активно костерить вражью рать властителей.. при этом самому (раз уж настолько все достало) - не сваливать в ужасе в чужие райские края, а продолжать "терпеть ужасы" нецывилизованной власти Этой Страны...

[will]

Сообщение от Vica3

про Лысенко и К: http://i-sergeev.livejournal.com/136505.html

Собственно, спор между «вейсманистами» и «неодарвинистами» был сугубо академическим. И это не был спор генетики с антигенетикой, а был спор между двумя направлениями в генетике.Лысенко же напротив утверждал, что геном может изменяться, фиксируя приобретенные свойства. В этом он опирался на неодарвинизм Ламарка.

Про этого жжиста и был анекдот, оказывается
Отмечается двадцатилетие реформы образования.
С докладом выступает Фурсенко.
- Такого, как у нас, образования нет нигде! Я облетел весь земной шар и знаю!!!
Из зала возмущенные возгласы:
- Не может быть! Земля плоская, предметы тяжелее воздуха летать не могут - а если что и взлетит Божией милостью - разобьется о небесную твердь!

На самом деле

Скрытый текст

В 1930-х годах влияние в советской генетике приобретает Трофим Денисович Лысенко. Его представления о принципах наследования отличаются от классической генетики по следующим пунктам:

наследуются приобретённые признаки;
отсутствует материал наследственности, в высокой степени независимый от действия различных внешних факторов на организм;
путём особого «воспитания» организмов возможно получение направленных наследуемых изменений.

Представления Лысенко (сходные со взглядами Ж. Б. Ламарка) попали на благодатную почву в СССР.

Во-первых, Лысенко обещал, что с помощью его методов возможно получение высокоурожайных сортов (пород) в очень короткие сроки.

Во-вторых — представления Лысенко в высокой степени соответствовали идеологии коммунистической партии СССР; Лысенко противопоставлял «коммунистическую» и «буржуазную» науку. Под «буржуазной» наукой понималась классическая генетика. Классических генетиков презрительно называли «вейсманисты-морганисты», в соответствии с фамилиями Августа Вейсмана, создателя представлений о зародышевой плазме — веществе наследственности, и Томаса Ханта Моргана — известного американского генетика.

Научные и практические результаты, полученные на основании представлений Лысенко, часто фальсифицировались или выполнялись с методологическими ошибками.

Псевдонаучная школа Лысенко, ссылалась на авторитеты уже умерших Мичурина и Тимирязева, провозгласила себя продолжательницей работ Мичурина. Последователи Лысенко стали называться мичуринцами.

Следствием противоречий, возникших между псевдонаучной школой Лысенко и советскими классическими генетиками[31] были репрессии советских генетиков в конце 30-х годов — начале 40-х. Наиболее тяжёлой потерей для мировой генетики был арест Н. И. Вавилова в 1940 году.
Николай Иванович Вавилов

Идеологические противоречия подогревались также тем, что ряд ранних генетиков, в частности, Морган, скептически относился к дарвиновской теории эволюции [

[Hogfather]

will, цитирование Википедии -- это заход с туза козырей. Сильно! Уважаю!

[Vica3]

Сообщение от will

На самом деле

уже смешно... ибо что там произошло " на самом деле" - м.б. когда-нибудь узнают люди, изучающие историю генетики, если возьмут за труд покурить много много первоисточников...
Да, Википедия - серьезнейший источник... Я вот думаю - Вилли что ждет - что я в обратку аргументами из БСЭ кошерного года издания должна сыпать?:Ъ
ЗЫ. а ведь самым забавным в моем посте была маааленькая такая ссылочка... про МГУ... но ее Вилли не заметилж. сразу углубившись в штудирование Википедии.. Ыех, ну почему меня все чаще и чаще тянет послать часть населения на воспитание к тов. Резуну на предмет - как кошерно работать с источниками на благо себя и того царя, которому ты служишь:Ъ

[will]

Сообщение от Vica3

продолжать "терпеть ужасы" нецывилизованной власти Этой Страны...

Отъезжающие в основном из состава истеблишмента, которые сами не хотят жить в том , что тут наорганизовывали. Зато имеют жирок на переезд. Особо рьяные патриоты (ТМ) отправляют во вражьи страны детей и жен.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Hogfather

туза козырей. Сильно! Уважаю!

В споре про очевидные факты с юзером-историографом, ссылающимся на жж- это нормально

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vica3

ибо что там произошло " на самом деле"

На каком "самом деле"? Какая генетика строится на идеологическом базисе влияния на растения?

ЕГЭ-троллинг атакуе

[Vica3]

Сообщение от will

Какая генетика строится на идеологическом базисе

рукалицо...
зоологический антикоммунизм = это здорово... было... в начале 90-х гг. прошлого века... Малость времени то прошло...
Для справки - еще нас учили читать тексты прошлых лет, убирая идеологическую составляющую / или заменяя ее иной, кошерной в данное время, а мое поколение уже может смело считаться потерянным..
Так что в качестве совета - покурите хоть пару источников - может - будет легче на мир смотреть и прогнозы делать.. А может - и не будет..:Ъ

[LeoChpr]

Сообщение от Vica3

м.б. когда-нибудь узнают люди, изучающие историю генетики

Есть таковой труд.
Грэхэм Л.Р. Естествознание, философия и науки о человеческом поведении в Советском Союзе. Пер. с англ. - М.: Политиздат, 1991 г.

[Vica3]

will, за отъезды и прочее: если человека реально все не устраивает - он встает и сваливает.. Что из страны, что из системы ВПО, что из семьи.. Или - начинает что-то менять. А, если не сваливает и не меняет - значит - его устраивает роль жертвы - ведь так кошерно ныть на все интернеты - как его, светлого чистого мудрого все твари (власть/ректор/жена-мерзавка) угнетают и жить не дают... а главное - ничего ему за это не будет, ибо, как только появляется реальная угроза - нытье моментально прекращается...
Вот это уже злостный офтоп.. хотя.. опосредовано он коррелирует с обсуждением новостей МОН, ибо реакция на эти новости - есть отражение настроений в современной системе ВПО - исторически сложившейся на обломках системы ВПО времен СССР)
ЗЫ. а к модераторам просьба - кусочек за науку и ИВС в отдельную тему можно выделить?

Добавлено через 3 минуты
LeoChpr, год и место издания навевают меня на странные мысли))
ЗЫ. А про переподготовку у тов. Резуна я практически не шутила - ибо, к сожалению, в большинстве современных кухонных (интернетных) спорах об "исторической действительности" навыки работы с источниками, и их кошерное цитирование "в нужном месте и с нужным акцентом" - практически утрачено...

[will]

Сообщение от Vica3

зоологический антикоммунизм = это здорово... было... в начале 90-х гг. прошлого века... Малость времени то прошло...
Для справки - еще нас учили читать тексты прошлых лет, убирая идеологическую составляющую

короче, труды Лысенко Вы не читали. И ладно Предлагаю закончить рассказы о том, чему Вас там учили.