|
19.03.2011, 08:56 | #261 |
Platinum Member
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,801
|
Тем не менее, основная задача высшего УЧЕБНОГО заведения - обучение. У нас на кафедре есть неостепененная ст. преп. под 70, ведет языки программирования - за ней студенты хвостиком бегают. Она не пишет статей, не двигает науку, она УЧИТ. Но делает это ХОРОШО.
|
Реклама | |
|
19.03.2011, 09:22 | #262 |
Silver Member
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 913
|
имхо, высшее образование нужно делать платным, а для умных и талантливых детей выделять стипендии на обучение.
Сейчас, огромное число студентов идет в вуз только за корочкой диплома, само обучение им и не нужно. Но учатся они притом за госудрственый счет, а потом будут работатать какими-нибудь менеждерами, торговать сотовыми телефонами и пр. Если сделать образование достаточно дорогим, то ленивый и неспособный студент не будет ломиться в вуз. |
---------
Исследовать - значит видеть то, что видели все, и думать так, как не думал никто. (А. Сент-Дьёрдьи)
|
|
19.03.2011, 09:35 | #263 |
Gold Member
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
|
Вот вроде умные люди. Как Вы не понимаете, что если высшее образование сделать платным и достаточно дорогим, то десятки тысяч талантливых детей, которые своим умом и незаурядным мышлением, должны двигать Россию вперёд останутся без этого самого образования, а вузы заполонят тупые балбесы, родители которых хорошо обеспечены. Я вот живу в Курганской области. У нас средняя зарплата 10 с небольшим тысяч. Фактически абсолютное большинство людей получает зарплату 4500 - 5500. Эти семьи еле сводят концы, чтобы хоть что-то кушать. А Вы предлагаете сделать высшее образование дорогим. А ведь именно в этих семьях дети в основном стремятся учиться, получать знания, а не корочки! Если сделать ВО платным и достаточно дорогим, то я с полной ответственностью могу сказать, что этим решением Вы закроете путь к нормальному образованию 85-90% выпускников школ Курганской области. Давайте всё-таки думать о последствиях, а не бросаться тут громкими и пафосными предложениями!
|
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
|
|
19.03.2011, 09:53 | #264 | |
Silver Member
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 913
|
Стипендии талантливым детям нужно выделять на уровне федерации без ограничения числа стипендий, например, только отличные оценки за предметы в 10-11 классах школы или не больше 4-5 четверок в аттестате.
Цитата:
Работать в магазине продавцом-менеджером? Кроме того, не могут 90 % иметь ум и незаурядное мышление, а если уж они имеют таковые, то будут получать стипендию |
|
---------
Исследовать - значит видеть то, что видели все, и думать так, как не думал никто. (А. Сент-Дьёрдьи)
|
||
19.03.2011, 09:58 | #265 | |
Platinum Member
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,355
|
Цитата:
там где есть выделение денег, там есть чиновник, который занимается выделением денег. а там, где есть чиновник, там будут злоупотребения |
|
19.03.2011, 10:04 | #266 |
Silver Member
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 913
|
злоупотребления будут не там, где выделяются деньги, а в школах, где ставят оценки, но это и сейчас есть.
|
---------
Исследовать - значит видеть то, что видели все, и думать так, как не думал никто. (А. Сент-Дьёрдьи)
|
|
19.03.2011, 10:26 | #267 | |
Silver Member
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 816
|
Цитата:
И причем государству даже не нужно содержать большой штат чиновников-соглядатаев. Главреды сами с успехом будут двигать госполитику после двух-трех показательных расправ... Добавлено через 6 минут Юрген, конечно, белоручка, но вот у него есть сосед - бывший офицер с военным образованием, который после армии несколько лет поработал манагером по продаже чего-то-жутко-нужного, а после 2008 г. плюнул на это дело, окночил курсы сварщиков и теперь живет получше Юргена. |
|
19.03.2011, 10:30 | #268 |
Platinum Member
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,355
|
|
19.03.2011, 18:05 | #269 | |||
Member
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 115
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 12 минут Цитата:
Для работы квалифицированным рабочим также нужны определённые способности, навыки и психологические особенности, которыми обладают далеко не все выходцы из интеллигентных семей. Соответственно при закрытии им (в случае средних или, как у меня, односторонних способностей) доступа к высшему образованию придётся идти в неквалифицированные рабочие (при этом из-за большого числа желающих их зарплата будет минимальной), спиваться или устраивать революцию. |
|||
19.03.2011, 18:32 | #270 |
Honorary Platinum Member
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
|
На самом деле, имхо, странный разговор. Вуз выполняет, как мне кажется, функции социального лифта и инструмента воспроизводства высококвалифицированной рабочей силы. Но никак не функции социальной помощи, чтобы помогать бездарностям и убогим устраиваться в жизни. Выдавать дипломы всем желающим, чтобы им жилось полегче - это прямой путь к краху высшего образования, что мы сейчас и наблюдаем.
По определению, все население страны не может быть высококвалифицированным. Кто-то должен заполнять рабочие места, предъявляющие более низкие требования к подготовке. Если упростить, по принципу Парето такие места соотносятся в пропорции 20/80, то есть 80 процентам выпускников школ высшее образование, чтобы торговать мобильниками, не нужно вообще. Им, по хорошему, и среднее не нужно (среднее нужно квалифицированным рабочим - рабочей аристократии, причем фактически не среднее даже, а начальное высшее, тот самый прикладной бакалавриат). Имхо, образование высшее должно вообще быть бесплатным для абитуриента - только под заказ государства, но с жесточайшим отбором на входе, в процессе, и на выходе. И оно должно быть престижным - то есть возможность его получения должна быть жестко ограничена. Гламурный сынок топ-менеджера вполне может прожить и без высшего - ему и так на Бентли хватает |