Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.05.2018, 17:23   #41
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Longtail, вы даже читали не тот пример, что я привел, журналистика - это для другого отдела, посмортие по ссылке конкретно отлдел методологии учета.
ну если уж по вашему МИНФИН (не ФНС) - помойка, то я мне тут говорить нечего. Что тогда не помойка?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Т.е. кадры написали такие требования, а если человек окончил связи с общественностью? Также аналогично будет и с бухгалтером.
че аналогично?
Факт в том что на ЛЮБЫЕ должности экономического профиля в МИНФИНЕ, в том числе учет - базово образование любого экономического и управленческого профиля - прокатывает.
остальное - один фиг опыт работы и проф. сертификация, что имеет ПОДАВЛЯЮЩЕЕ значение.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Поэтому если хотите заниматься бухгалтерией, то лучше заниматься ей, а не идти на сомнительное госуправление.
еще раз - нигде и никогда это не станет препятствием.
А коль уж скоро конкретных препонов и конкурсов "под своих" - то там помимо образования - столько варинтов припонов понавтыкать - что "пыть глоать замучиетесь", что об этом говорить.
В общем виде - разницы в специализации экономического образования - нет. Факт.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
а вот попробуйте в аппарат Правительства устроиться без профильного.
"высшее образование по укрупненной группе "экономика и управление"" - тоже самое, что и в минфине - усё профильно.
И ГМУ и Экономика со специализацией бухучет - проканывают в совершенно равной мере. при условии что работал я Янге, аттестат аудитора и т.п., ACCA и т.п....

Добавлено через 5 минут
Longtail, ксати, насчет бухучета.
там один нюанс есть.
При изучении общего бухучета в вузах - основной упор делается на бухучет в коммерческих организациях.
А проблема в том,ч то у нас 3 вида бухучета в РФ:
- бухучет коммерческих организаций,
- бухучет банков,
- буухучет бюджетной сферы.
Там даже планы счетов разные, например в бюджетном и банковском бухучете счета трехзначной разрядности, а в коммерческой - двух.

оэтому по факту по ГМУ - ГОРАЗДО лУЧШЕ знают бюджетный бухучет, поэтому с моей точки зрения для бухгелтерии бюджетнйо организации ГУ даже более предпочтительно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Да, если это прописали кадры в квалификационных требованиях. А если не прописали "управление" и это должность советника и выше (главная группа, т.е. 2-ой уровень), то человек пойдет лесом.
есть типовые требования, установленные законом, везде прописано "укрупненная группа".
всё.
ну Минфин - это серьезный аргумент. Согласитесь - там все департаменты и отделы расписаны, везде укрупненная группа.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 23.05.2018, 17:26   #42
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,421
По умолчанию

Еще раз: нет законодательного обязательства писать иные требования нежели в/о и специальность. Все остальное - дело кадров, повезет, да, пройдете, не повезет, увы.

Цитата:
В общем виде - разницы в специализации экономического образования - нет. Факт.
Еще раз спрашиваю вас: госуправление - это экономика? Или все же управление.


Цитата:
И ГМУ и Экономика со специализацией бухучет - проканывают в совершенно равной мере.
Это только спасибо кадрам из министерства, что они включают управление (их никто не обязывает, кроме внутренних приказов, а это совершенная лотерея).
Если вдруг исключат слово "управление" из требований, а это вполне возможно, то тут же ТС не пройдет туда.

Цитата:
при условии что работал я Янге, аттестат аудитора и т.п., ACCA и т.п....
Это совершенно к предмету обсуждения не относится. Но, да, вы - крутой перец

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
есть типовые требования, установленные законом, везде прописано "укрупненная группа".
Вот как раз таких требований и нет. Есть Указ Президента РФ от 16 января 2017 г. № 16 “О квалификационных требованиях к стажу государственной гражданской службы" , ФЗ "О госслужбе" и "Справочник квалификационных требований к специальностям государственных гражданских служащих" Минтруда (но там как раз таки рекомендуемые специальности).
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 17:37   #43
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

ЦБ:
Открытые вакансии
г. Москва
Надзорная деятельность
Эксперт Главной инспекции Банка России
Требования:

Высшее экономическое образование;

ГМУ - проканывает, потому что высшее экономическое образование.

Добавлено через 42 секунды
Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Еще раз спрашиваю вас: госуправление - это экономика? Или все же управление.
группа направлений одна, называется: "Экономика", смотрим ФГОС....
[URL="http://fgosvo.ru/fgosvpo/8/6/2/36"]Группа одна 080000

Добавлено через 1 минуту
38.00.00 ЭКОНОМИКА И УПРАВЛЕНИЕ
38.04.01 Экономика
38.04.02 Менеджмент
38.04.03 Управление персоналом
38.04.04 Государственное и муниципальное управление
38.04.05 Бизнес-информатика
38.04.06 Торговое дело
38.04.07 Товароведение
38.04.08 Финансы и кредит
38.04.09 Государственный аудит
38.04.10 Жилищное хозяйство и коммунальная инфраструктура


Добавлено через 1 минуту
Longtail, а как его не включать, если группа одна. "Экономика и упарвление".
А "Финансы и кредит" - это экономика? Или упарвление????
Как вы не поймете - это одно и тоже, одна группа направлений подготовки.

Добавлено через 1 минуту
Они все экономика и все управление!!!!!!

Добавлено через 1 минуту
А государственный аудит - это экономика или управление?
наверное экономика, раз имеет дело с финансами.
Наверное управление, потому что аудит - составляющая контроля, а контроль - наравне с организацией, мотивацией, планированием - одна из функций менеджмента...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Это совершенно к предмету обсуждения не относится. Но, да, вы - крутой перец
я не про себя писал. В Янге не работал АССА у меня нет. Незачем.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 17:38   #44
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,421
По умолчанию

Team_Leader, в ЦБ нет госслужбы, это не орган государственной власти. Они работают по ТК, так что там требования они сами устанавливают.
И ГУ - это не экономика. Сами только что привели ссылку. Поставят кадры требование "Экономика", и все дела.
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 17:42   #45
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Longtail, ну тогда можно дойти до абсурда - кадры поставят "экономика" для начальника финансового департамента - и нельзя будет взять и человека по направлению "Финансы и кредит".
все можно довести до абсурда (а в направлении "экономика" тоже есть специализация "финансы").

Добавлено через 24 секунды
Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
И ГУ - это не экономика.
экономика. Группа "экономика и управление".
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 17:43   #46
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,421
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
Longtail, ну тогда можно дойти до абсурда - кадры поставят "экономика" для начальника финансового департамента - и нельзя будет взять и человека по направлению "Финансы и кредит".
Ура! Об этом я вам и талдычу!
Ибо так оно и есть.



Например: рекомендуемые специальности в Минобороне. Направления подготовки: "Государственное и муниципальное управление", "Менеджмент", "Управление персоналом", "Юриспруденция", "Экономика", "Финансы и кредит", "Экономика и бухгалтерский учет (по отраслям)", "Испытание и эксплуатация техники (по областям и видам)", "Документоведение и архивоведение".
Это в "Справочнике квалификационных требований". А вот кадры уже сами решают быть "Экономике" или "Финансы и кредит".
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 17:51   #47
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Поставят кадры требование "Экономика", и все дела.
еще раз - это пугалки не основанные не на чем.
Фактически - из практики - чтобы Вы тут ни умничали - любое образование из группы "Экономика и управление" - прокатывает за формальнео требование об экономическом образовании.
Не енадо вводить людей заблуждение.
правоприменительную практику я вам привел. Мнфин - это для понимающих людей - достаточно авторитетный источник.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Ура! Об этом я вам и талдычу!
Ибо так оно и есть.
Этого нет. И нечего талдычить. Это существует только в ваших воспаленных фантазиях.
А если даже и будет - ну тогда "кому быть повешенным - тот не утонет".
Ибо гадать куда идти на "финансы" в рамках направления "экономика" или на "финансы и кредит" с тем. чтобы через 20 лет куда выктят требования кадры - это невозможно.
на сегодня - конкретных предпочтений нет.
В общем виде - практика, в 99% случаев - любое образование "экономика и упарвление" прокатывает.
Что может быть в 1% случаев - это может быть как на учетную дожность в госоргане не возьмут человека ГМУ а захотят магистра по направлению экономика, точно также могут не захотеть магистра экономики, а могут захотеть именно ГМУ.
Конкретного примера нет, и Лонги привести не может.
ЧТД - пофиг.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Экономика и бухгалтерский учет (по отраслям)"
такой специальности ВО нет и никогда не было. такая специальность была в СПО
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 17:51   #48
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,421
По умолчанию

.....

Последний раз редактировалось Longtail; 23.05.2018 в 18:07. Причина: продублировалось
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 17:53   #49
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
кадры уже сами решают
а решают они так - как есть подвязки.
отсюдя еще раз - "кому быть повешенным тот не утонет". Будут подвязки с любым дипломом по "экономике и управлению" кадры напишут как надо. Это в любом случае не "аппараты и технология отделки текстильных материалов", где могут быть вопросы и попросят получать второе высшее.

Добавлено через 55 секунд
Longtail, я Вам для госслужбы фактически привел полный список должностей минфина - везде достаточно любое "экономика и управление".
Или Минфин уже не госслужба?
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2018, 17:54   #50
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,421
По умолчанию

Все что я написал, я написал исключительно для госслужбы.
Все остальное к этому не имеет отношения. И я написал как есть, никого не стращаю, но ситуация может быть именно такой.
Сегодня сидит адекватный человек, а завтра уберут "ГУ". Я имею ввиду конкретно специальность "бухгалтерия". Естественно под "ГУ" будут вакансии, поскольку это профильное образование для госслужбы, но насколько госуправление будет подходить под бухгалтерию - это, батенька, уже бо-о-о-о-льшущий, вопрос.
Как-то так. Я завершаю.

PS: вот вы говорите "практика показывает" и так далее, но ведь вы посмотрели только парочку вакансий и уже считаете себя профессионалом.
Это не так. И это обычная ошибка высококвалифицированных специалистов по отношению к иным, отличным от их компетенций, сферам.


Цитата:
такой специальности ВО нет и никогда не было. такая специальность была в СПО
Это не я придумал, это документ Минтруда.
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru