Будущее российских ВУЗов

[Ridersss]

Количество ВУЗ-ов уже в несколько раз превысило их число в бытие СССР.
Сокращать их надо причем жестко.
И так уровень образования упал катострафически.
При чем преподаватели тоже внесли свой вклад в вышеизложенное.

[VAR]

Ridersss

Количество ВУЗ-ов уже в несколько раз превысило их число в бытие СССР.

Если точнее, то их стало больше в 2 раза , а прием студентов вырос в 2,8 раза. Причем вопреки распространенному мнению, основной вклад в этот процесс вносят не частные вузы, а государственные образовательные учреждения.
http://www.ed.gov.ru/uprav/stat/1846/
Еще можно добавить, что в вузы поступает около 60% всех юношей и девушек соответствующего возраста. Требованиям же западных образовательных стандартов отвечают примерно 10% выпускников вузов, хотя, если судить по отсутствию мощного оттока специалистов за рубеж, то и эта цифра сильно завышена.

[Team_Leader]

VAR

Если точнее, то их стало больше в 2 раза , а прием студентов вырос в 2,8 раза. Причем вопреки распространенному мнению, основной вклад в этот процесс вносят не частные вузы, а государственные образовательные учреждения.

Посмотрел приведенную таблицу. Действительно интересно. Однако, тут надо еще одну вещь отметить. В таблице отсутствует разделение объема студентов на бюджетных и коммерческих. При этом, известно, что число бюджетных мест совсем не увеличилось, а число студентов в ГОС ВУЗах увеличилось только в основном за счет коммерческих, причем в большинстве ВУЗов на коммерческие места берут студентов, как известно сверх контрольных йифр приема без каких-либо вступительных экзаменов и ограничений.
У нас же что говорят? Что слишком много студентов - надо урезать бюджетные места. Но проблема не в дюбжетных местах. Всем извекстно, как правило - бюджетники - студенты сильные, платники, поступившие по факту оплаты - тупые балбесы из богатых семей, которые считают, что диплом ими уже куплен. На самом деле, убрав бюджетные места, мы полностью лишим шанса на образование "умненьких" из бедных семей, т.к. богатые и так давно не тратятся на вступительные экзамены и учатся по контракту.
Так что как ни крути - увеличение числа студентов идет все равно засчет сектора коммерческого образования, и тут уже не важно - коммерческая ли контора его предоставляет или гос. Поэтому надо урезать небюджетные места и все равно вводить вступительные экзамены даже для "платников". Людей, допустим, с троечным аттестатом в ВУЗы надо вообще не брать.
Кстати - увеличение числа гос. ВУЗов с около 500 до 650 - тоже не более чем статистический фокус. Просто раньше все филиалы учитывались вмесе со своей "материнской организацией" в качестве 1 единицы, сейчас - они все самостоятельные юр. лица. Например был раньше Новомосковский филиал Менделеевки - отдельно не считался, сейчас его оформляют уже как институт - и он идет как отдельный ВУЗ, но число бюджетных мест в Сумме это никак практически не увеличивает.

[Cobra]

Textilshik

Всем извекстно, как правило - бюджетники - студенты сильные, платники, поступившие по факту оплаты - тупые балбесы из богатых семей, которые считают, что диплом ими уже куплен.

Не соглашусь с Вами, и тут эта мысль уже высказывалась: "тупые балбесы из богатых семей" предпочитают учиться на бюджетном отделении, потому что это престижней. Кстати, и не надо всех "богатеньких" под одну гребёнку: у нас учится довольно много детей из действительно богатых и, главное, влиятельных семей. Не скажу, что всех, но многих из них отличает более высокий уровень образованности, так как возможностей для учёбы больше и цели другие, почти все знают иностранный язык, многие и не один, так как имеют возможность регулярного "погружения" в языковую среду, благо средства родителей позволяют. Большинство из них родители готовят к себе в преемники, поэтому они понимают что они учат и зачем. Встречаются конечно и исключения, но ИМХО среди детей бедных родителей раздолбаев не меньше.

[Ridersss]

Cobra

Не соглашусь с Вами, и тут эта мысль уже высказывалась: "тупые балбесы из богатых семей" предпочитают учиться на бюджетном отделении, потому что это престижней

Именно так.
Поэтому и существуют немаленькие взятки в престижные ВУЗы, так как родителям таких людей легко заплатить взятку в сумме превышающую платное пятилетнее обучение в этом же заведении.
Во многом связи с этой причиной г-н Садовничий КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ брать студентов по результатам ЕГЭ.

И по поводу языков Cobra очень верно заметила, что знают в основном не один иностранный язык.

[gav]

Полностью согласен с Textilshik. Поступающие на "места сверх контрольных цифр", как правило, беспросветные двоечники-троечники. Например, в наш вуз в прошлом году поступило трое "абитуриентов", умудрившиеся все три экзамена ЕГЭ (математику, физику и русский язык) написать на двойки.
Замечание Cobra не играет в контексте дискуссии никакой роли. От того, что детям богатых "престижнее" учиться на местах, финансируемых из бюджета, засилье двоечников на "полноплатных" местах, уверенных, что диплом они уже купили, отнюдь не прекращается, а именно это, как мне показалось и хотел сказать Textilshik.

[Ridersss]

gav

Например, в наш вуз в прошлом году поступило трое "абитуриентов", умудрившиеся все три экзамена ЕГЭ (математику, физику и русский язык) написать на двойки.

Ну, что делать если у Вас ВУЗ такой прекрасный.

gav

А, что плохого в платном образовании?!
Проблема не в платном, а в бесплатном.
Надо бороться с коррупцией
Сокращать количество бесплатных мест на специальностях, на которых снижается конкурс и т.д.

[Team_Leader]

gav
А что, на бесплатных факультетах ведь тоже есть платники, поступающие вне конкурса. Вот например у нас на фак-те было 50 мест бесплатных. А училось - 120 и 70 бесплатников вообще никаких экзаменов не сдавали и из этих платников дай Бог, чтобы 5% действительно учились.
Насчет сокращения бесплатных мест - категорически не согласен! Людей и так ободрали до нтки и теперь и последних социальных прав и шансов хоть как-то вылезти из дерьма лишают. Кстати основная коррупция на от бедных. Те кто честные в нашей стране, где экономика основана на инсайдерском рынке и есть бедные.
С моейточки зрения закрытие бесплатных мест есть не что иное, как попытка отсечь "чужих" от возможности получения власти и денег. Ведь чем более оболванен народ, тем проще им управлять.
Гайдар денег напечатал - теперь Кудрин до сих пор борется с инфлицией и под этим предлогом замораживаются все инвестиции в реальный сектор.
Методика у наших "руководителей" простая. Сначала создается "проблема" (обесценивание образования за счет чрезмерного расширения коммерческого сектора), потом с "избытком студентов" начинают бороться путем сокращения бюджетных мест. Т.е. вместо "воды" выплескивают именно "ребёнка".
Хотя на самом деле надо поступить проще: ввести жесткое лицензирование и контроль качества ВУЗов, особенно платных. И не давать лицензии тем, кто банально льет воду и никого реально не готовит.
А наше бесплатное образование уже многократно оплачено налогами, низкооплачиваемой работой на государство наших родителей, нас самих и наших более далеки предков.
не мы государству должны, а нам государство (и всякие окологосударственые прихлебатели) очень сильно должно. Всему русскому (подчеркиваю РУССКОМУ) народу.

[VesterBro]

Textilshik

Но проблема не в дюбжетных местах. Всем извекстно, как правило - бюджетники - студенты сильные, платники, поступившие по факту оплаты - тупые балбесы из богатых семей, которые считают, что диплом ими уже куплен. На самом деле, убрав бюджетные места, мы полностью лишим шанса на образование "умненьких" из бедных семей, т.к. богатые и так давно не тратятся на вступительные экзамены и учатся по контракту.
Так что как ни крути - увеличение числа студентов идет все равно засчет сектора коммерческого образования, и тут уже не важно - коммерческая ли контора его предоставляет или гос.

С моейточки зрения закрытие бесплатных мест есть не что иное, как попытка отсечь "чужих" от возможности получения власти и денег. Ведь чем более оболванен народ, тем проще им управлять.

gav

Полностью согласен с Textilshik. Поступающие на "места сверх контрольных цифр", как правило, беспросветные двоечники-троечники. Например, в наш вуз в прошлом году поступило трое "абитуриентов", умудрившиеся все три экзамена ЕГЭ (математику, физику и русский язык) написать на двойки.
Замечание Cobra не играет в контексте дискуссии никакой роли. От того, что детям богатых "престижнее" учиться на местах, финансируемых из бюджета, засилье двоечников на "полноплатных" местах, уверенных, что диплом они уже купили, отнюдь не прекращается, а именно это, как мне показалось и хотел сказать Textilshik.

Textilshik

Поэтому надо урезать небюджетные места

Надо-то оно, конечно, надо, но какое же руководство ВУЗа будет рубить сук, на котором сидит?

Cobra
Это, должно быть, Вам настолько сильно повезло, что Вы имеете дело именно с так называемой "элитой", а не с детьми пресловутых бывших "новых русских" и прочих внезапно обогатившихся нуворишей. Среди последних лично мне не удалось наблюдать ни особой тяги к знаниям, ни владения языками, ни вообще какого-либо зачатка интеллектуальности.

[Ridersss]

Textilshik

А наше бесплатное образование уже многократно оплачено налогами

У на самые низкие налоги. Меньше нельзя.
13% налоги с физических лиц
9% налоги с дивидендов физических лиц
И сколько до сих пор черных зарплат?!
А у Вас белая зарплата?!

низкооплачиваемой работой на государство наших родителей, нас самих и наших более далеки предков.

Что Вы имеете виду под низкой зарплатой наших родителей?!
А про наше время, сейчас зарабатывай - не хочу!
А если человек работает на низкооплачиваемой работе, значит это или его реальная стоимость или он фанатик...
У нас привычка все время, считать, что государство нам, что то должно...

Всему русскому (подчеркиваю РУССКОМУ) народу.

Русский народ сам выбрал свой путь.
Выбрал Ельцина один раз, выбрал его в 1996г
Если русскому народу хватает маленьких подачек раз в четыре года, что остается делать с этим народом...