Задавайте мне вопросы! Или обо всём

[Verner]

А с каких пор сайт "мемориала" стал историческим источником которому можно верить? Я не историк, но сайту поддерживающий догму о миллиардах расстрелянных лично Сталиным, верю слабо. Что по этому поводу скажут остепененные историки?

[Team_Leader]

Сообщение от Денис86

я не вижу в Дзержинском ни еврея, ни поляка, вижу азиатского хана какого-то

таки Хазария. крымчаки, караимы, бухарцы

Добавлено через 38 секунд

Сообщение от Verner

А с каких пор сайт "мемориала" стал историческим источником которому можно верить? Я не историк, но сайту поддерживающий догму о миллиардах расстрелянных лично Сталиным, верю слабо. Что по этому поводу скажут остепененные историки?

не историк, а всего лишь д.э.н., но скажу так: "Не читал, но осуждаю"

Добавлено через 1 минуту
Денис86, а вообще - Вы на верном пути. Из коммуниста в православного националиста. Скоро дойдете и до неоязычества.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Денис86

центральная Россия оказалась в бедности и с уничтоженными храмами.

храмы (прости меня и мое де-факто протестансткое "духоборческо-беспоповское" мировоззрение Г-поди(Ъ)) - все это ерунда. Это не капитал и не средства производства. А вот инфраструктура, в какой-то мере (хотя - я зная хорошо ЦА - не могу сказать, что там были соданы условия принципиально лучше, чем в Центральнйо России) - да - на окраинах развивалась за счет ресурсов, в т.ч. людских Центарльнйо России. Это факт.
ну, в Узбекистане - если что - как стояли так и стоят по большей части саманные дома. От мазанок ЦЧР - разница не большая, кавказ и особенно закавказье - по субъективным причинам имели некое привилегированное положение, но это не все объясняет (хотя, переков снабжении при СССР в пользу "национальных окраин") имел место, да. И в Харькове в магазине был гораздо больше выбор, чем в соседнем Белгороде.

Но!
по поводу этого

Сообщение от Денис86

И действительно, в СССР в средней полосе России была нищета долго, а на Юге уже кирпичные и каменные дома стояли,

надо понимать, что для этого были естественные причины.
Частные дома - это следствие развития сельского хозяйства, в СССР без привязки к нему ими невозможно было владеть, разве что в малых городах, но там тоже были сельхоз возможности.
Так вот причина вполне естественна, так как в нечерноземье 10-12 соток (максимальная площадь, которую может семья из 3-5 человек обработать без средств механизации) дадут только картошку и какие-то овощи только на собственное потребление семьи на год и все.

В Черноземье - Липецк, Воронеж - уже можно без парников в открытом грунте иметь сколько хочешь огурцов и раза в 3-5 больше, чем нужно самому, знаю, что мои сельские родственники в Воронечжское облйсти спокойно за год поднимали на половину жигулей только на подсобном хозяйстве.

А за ростовской областью - там в грунте растут уже и помидоры, и сладкий перец (это сейчас лета теплые и длинные, а в 80ые, в тульской области, чтоб получить красные помидоры после 15ого августа все напрочь снималось в зеленом виде, прогревалось в теплой воже в ванной, укутывалось дома и только так дозревало - иначе чернело - гнило) + куча фруктов и овощей особо дефицитых, которые не растут в уже в Центральнй России. Отсюда и дома там и дальше на Кавказе и по 50 и по 100 тысяч рублей советскими деньгами - обычно такие суммы советская семья не могла за жизнь накопить, в Центральнйо России в работающих семьях были накопления по 15-20 тысяч рублей, рдко по 30. 100 - это нереально-запределная сумма. А на юге поднимали, но причины тут естественно-климатические, хотя... Даже без помощи симпатизировавшей (не без этого) несколько больше этим регионам советской власти.
А это я еще на коснулся вопроса шерсти, баранов и т.п., которых в ЦР просто невозможно в таком количестве разводить, ибо сезон на вскармливании сеном по полгода (а не 1-2 месяца), и сена не напасешься, да и нет атких сенокосов, чтоб 50 хотя бы баранов держать.

Почитайте Паршева "Почему Россия не Америка" - там это хорошо показано, значение климатического фактора в экономике.

У нас это почему-то сильно недооценивают, как и например вопрос водного транспорта в истории 18-19 веков.
наши историки они такие.

[Maksimus]

Сообщение от Team_Leader

тоже противоречие. Причина падения рождаемости не в женоненавистничестве. которого нет и не было, а в феминизьме и мужененавистничестве.

Ну если считать, что феминизЬм и мужеложествоненавистничество - социально-политические течения, а политика, как нас учил Владимир Ильич, есть самое концентрированное выражение экономики, то да, падение рождаемости связано с этими явлениями через рост урбанизации, слом традиционного общества и т.д. (на чем, собственно, феминизЬм и расцвел).

[kravets]

Сообщение от Team_Leader

хотя, переков снабжении при СССР в пользу "национальных окраин") имел место, да

Жена, прожившая во время СССР в Туркмении, с Вами категорически не согласна...

[Team_Leader]

kravets, окраин было много и разных. Это да. Тоже.

Добавлено через 12 минут
kravets, вот что пишет прЭсса:



Из таблицы по потреблению видно, что Туркмения - даже если и потребляла больше (хотя это весьма условно соотносится с наличием товаров в магазинах), но все равно на том же уровне - порядке цифр, что и рсфср. Но Грузия!!!! (ahtung!)

Добавлено через 31 секунду
https://m.kp.ru/daily/26571.7/3586720/

[kravets]

Сообщение от Team_Leader

что Туркмения - даже если и потребляла больше

Надо учитывать крайне высокую коррупционную составляющую тогдашней Туркмении. Это и сейчас в России средняя зарплата просто супер, но вот в реальности не все так.

Добавлено через 18 секунд

Сообщение от Team_Leader

хотя это весьма условно соотносится с наличием товаров в магазинах

Именно

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Team_Leader

вот что пишет прЭсса

Брехню она пишет. В частности:
================
Когда рассказывают про пустые полки магазинов, заполненные одними пачками печенья и консервами, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было.
================

В период 1970-1980 не было пустых полок в РФ. Это я помню отлично. И он же я в эти годы каждое лето проводил у бабушек на Украине. Те же полки. Те же цены.

[Team_Leader]

kravets, это все понятно. Средняя Азия - большие территориально республики с немаленьким населением. С проблемой воды, то есть просто палку воткнуть в землю - урожая не будет, а вода ограничена. Лично у меня к кому вообще нет претензий по развалу Союза - к средней Азии. При трм что в ВОВ как ни крути - их вклад в тыл был очеь значимым.

Добавлено через 5 минут
Наверное речь о второй половине 80ых - начале 90ых. Но мяса у нас не было с 70ых в тульской области если че. Длинная зеленая пахнет колбасой это не поздний мем из 80ых, а из 70ых вполне себе.

[kravets]

С 1972 по 1980. Мясо было на рынке. Всегда. Колбаса - какая-никакая, но была. Сыр - был. Молоко и кисломолочка, масло - были.

[Jottoz]

Сообщение от Maksimus

Ага, очень русские Юсуповы, Хованские, Остерманы и т.д.
Генеалогия и ономастика явно не ваш конек...

Извините, но Юсуповы - настолько обрусели за несколько веков, что у меня язык не повернется назвать их - татарами.

[Team_Leader]

Jottoz, они татарами никогда и не были. Ногайцы. Это по-моему даже не тюркская группа.
Впрочем - татары (и прочие ногайцы, узбеки и даже черкесы - наши люди - у нас с ними была общая Тартария - Золотая Орда). Вопрос по тем ребятишкам, вполне себе истинным арийцам, пришедшим с Ольденбургами.

Добавлено через 1 минуту
kravets, колбасы не было, мясо на рынке говорят было но уммея дел потом за ним отец - ездили с 1968 года регулярно в Москву. Потому что 2 рубля и 5 рублей - разница.

Добавлено через 2 минуты
Jottoz, сорянчик, попутал. Таки тюркская и вполе себе кыпчакская. Таки да - татары. По сути (надеюсь в мея башкиры камнями кИдаться не будут).