Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.11.2019, 10:48   #41
_Ivan_
Member
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 98
По умолчанию

А что насчёт проверки гипотезы экспериментом?
Как с этим обстоит дело в ф-м диссертациях?
_Ivan_ вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 20.11.2019, 11:02   #42
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,756
По умолчанию

У математиков - никак. Есть теоремы. С корректными доказательствами. У теорфизиков - не знаю.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 11:08   #43
_Ivan_
Member
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 98
По умолчанию

Так а как у них реализуется научный метод

Проблема -> гипотеза -> теория -> проверка практикой

Типа применение теоремы (гипотеза+теория=новое знание) позволяет найти решение других ранее сфомулированных задач (теорем)?
_Ivan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 11:09   #44
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,756
По умолчанию

Новое знание позволяет инженерам создавать технические решения, которые подтвердят (или нет) практикой это знание.

Метод далеко не всегда сосредоточен во времени.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 11:18   #45
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Последствия исследований математиков в (тогда абстрактной) области вычислений на сетях позволили программистам создать инструменты для моделирования и проектирования инженерами множества критически важных узлов в современных технических системах.
И именно тогда эти исследования стали полноценной наукой. Когда стали актуальными и нашли практическое применение.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 11:27   #46
_Ivan_
Member
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Новое знание позволяет инженерам создавать технические решения, которые подтвердят (или нет) практикой это знание.

Метод далеко не всегда сосредоточен во времени.
Если "новое знание" нельзя проверить, то как отделить научное новое знание от ненаучного?

Мне просто интересно, какие критерии научности "нового знания" в науках, где невозможен эксперимент (натурный или вычислительный)?
_Ivan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 11:33   #47
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

nauczyciel, а вы науку и технологии не путаете?
Я согласен, что науке желательно стараться хоты бы лежать в направлении актуальности и применимости. Но чистая абстракция тоже неоьходтма. Кому в 30 Годы нужен был бозон хигса? А идея Ядерного деления или термоядерного синтеза? А теория относительности? Ее тоже проверили годы спустя. От идеи и теор разработок до хотя бы модельного эксперимента было долго и упорно.

А часть теории вообще родилась как попытки объяснить Несогласие эксперимента с господствующей теорией.
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 11:55   #48
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
а вы науку и технологии не путаете?
Нет, у меня справка есть - диплом к.т.н.

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
От идеи и теор разработок до хотя бы модельного эксперимента было долго и упорно.
Вот как до применения знания доходит дело - я соглашаюсь, что это знание точно научное.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 12:01   #49
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Мне ближе то, что хотя бы в Википедии приводится.
Там неправильное определение)) Под него попадают все виды познавательной деятельности.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Вот как до применения знания доходит дело - я соглашаюсь, что это знание точно научное.
Если дошло до применения, это не наука - это практика.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 12:02   #50
_Ivan_
Member
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 98
По умолчанию

"применение знания" так-то не тождественно "проверке теории экспериментом"

астрологию, например, можно успешно (в определённых целях и определённым образом) применять на практике
_Ivan_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru