Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Философские науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2017, 07:46   #261
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
теологи щас обнаучат богопротивность сея практики и лечить разрешат только свечками да молитвами.

Вот такое понимание теологии - и есть мракобесие
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.06.2017, 07:58   #262
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Вот такое понимание теологии - и есть мракобесие
Только лишь в том случае, если бы она была наукой. А так по теме вспоминается греховность деторождения, какие-то предрассудки на тему запрета женщинам посещать церковь после родов на такой-то срок. Да и рекомендации прочитать N раз определённую молитву в случае болезни мне известны. Скажите пожалуйста, что в нынешних условиях должно останавливать от попыток подкладывать научную базу под подобные безумства?
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 09:14   #263
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
греховность деторождения
первый раз про это слышу. "Плодитесь и размножайтесь".
С первородным грехом не попутали?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 10:55   #264
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
С первородным грехом не попутали?
В некотором смысле моя супруга верующая, я этому не мешаю, но и не участвую активно. При крещении детей каждый раз священник непосредственно в процессе обряда отдельно занимался отпусканием грехов матери (с ее слов). Выглядело для меня, как стороннего наблюдателя, это следующим образом: ее отводили в сторону, подводили к какой-то иконе и проводили вразумляющую беседу тет-а-тет в течении ~5 минут. С рождения ребенка и до этого момента, насколько я понимаю, вход в храм ей был заказан. Если сие является частью обряда, связанного с первородным грехом, тогда возможно что путаю.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 11:09   #265
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
возможно что путаю
да все вы путаете... А потом какие-то дикие выводы транслируете. Сначала надо разобраться компетентно, а потом рассуждать.

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
ее отводили в сторону, подводили к какой-то иконе и проводили вразумляющую беседу тет-а-тет в течении ~5 минут
очевидно, это была исповедь. Не знаю, почем это было непосредственно в обряде крещения, обычно ее проводят накануне (и то, этого требуют не везде).
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 11:21   #266
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
да все вы путаете
Аргументируйте сию безосновательную тираду, раз уж обладаете компетенцией в обрядоводчестве.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
очевидно, это была исповедь.
Исповедь подразумевает констатацию греха и раскаяние. В совокупности с причастностью лишь к матери, запрету ей находиться в церкви до обряда и причинно-следственной связью с процессом деторождения напрашивается очевидный вывод. Его точная формулировка, будь то один или другой грех, лично меня, как человека, не отождествляющего себя с верой волнует лишь условно.

В чем усматриваете "дикие выводы" из вышесказанного?
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 11:28   #267
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Исповедь подразумевает констатацию греха и раскаяние.
Речь идет о любых грехах. Т.е. и родители ребенка, и крестные в идеале должны прибыть на крещение подготовленными. Повторяю, это не жесткое требование и соблюдается не везде.

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
В чем усматриваете "дикие выводы" из вышесказанного?
в том, что вы из увиденного делаете такой вывод
Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
греховность деторождения
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 11:48   #268
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Повторяю, это не жесткое требование и соблюдается не везде.
Ни одно подобное требование не может быть жестким по определению, поскольку основано на банальном догматизме и регулируется исключительно степенью фанатичной приверженности последователя культа.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Т.е. и родители ребенка, и крестные в идеале должны прибыть на крещение подготовленными.
Не смешивайте все в одну кучу. Крестные не имеют отношения к деторождению. Поскольку чадо как таковое сейчас не обсуждается, вопрос крестных и их (не)готовности лежит вне дискуссии.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Речь идет о любых грехах.
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
и родители ребенка ... должны прибыть на крещение подготовленными.
Это не находит подтверждения практикой. Ни на одном акте крещения, в котором я участвовал (как в роли отца, так и в роли друга семьи) в различных храмах от отца не требовали исповеди/причастия. От матери требовали в том или ином виде всегда. Также на отца не накладывается временный запрет на продолжение религиозной деятельности при рождении ребенка. Таким образом религия рассматривает деторождение женщиной как совершенно отдельную духовную процедуру, за которое накладываются определенные ограничения. Как иначе вы предлагаете трактовать этот фактический материал?
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 12:51   #269
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Крестные не имеют отношения к деторождению
имеют к крещению, коль вы обсуждаете обряд крещения.

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
От матери требовали в том или ином виде всегда.
где я присутствовал - не требовали.

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Как иначе вы предлагаете трактовать этот фактический материал?
особенностями конкретного прихода/епархии.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 13:09   #270
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
конкретного прихода/епархии.
Вполне может быть. Есть те, кто выясняет в законном браке или во грехе. Да что священники? У нас в мою бытность студентом, одна преподша по кликухе "Машка-фантомаска" на зачетах и экзаменах у беременных девиц-студенток это выясняла. Сколько бедные слез вылили на мои плечи. Почему-то плакались именно мне. Видимо, физия располагала тогда.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 13:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru