Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.06.2010, 10:02   #71
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
наивный молодой человек
я вроде бы возраст не указывал... А то, что написал ранее - это ирония...

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
будущее время
в данном случае относится к идее запатентовать, а не к уже подписанным договорам...


Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
Вопрос - сколько вы стоите. Сколько за вас готовы платить. Вы думаете , больше, чем за меня .?.
даже не обсуждается...


Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
о коммерческих - серьезно коммерческих разработках речь может идти только в случае работы на серьезную коммерческую фирму. Вот там есть понятие коммерческая тайна, и публикации там строго по соглашению с компанией. Это совсем иная ситуация.
что такое коммерческая тайна, как ее хранить, как представлять материал в СМИ,
и что такое политика конфиденциальности компании я знаком не по-наслышке.
Поэтому все, что я писал выше, обусловливается именно серьезностью разработок,
а не просто 2-3 защищаемыми положениями в диссертации.
Ну ладно, прекращаю спор - заведомо тупиковая ситуация, т.к. взгляды у нас разнятся,
и подход к представлению и продаже своих идей в корне разный.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.06.2010, 11:06   #72
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
о коммерческих - серьезно коммерческих разработках речь может идти только в случае работы на серьезную коммерческую фирму. Вот там есть понятие коммерческая тайна, и публикации там строго по соглашению с компанией. Это совсем иная ситуация
Я вообще-то и работаю на такую компанию

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
что такое коммерческая тайна, как ее хранить, как представлять материал в СМИ, и что такое политика конфиденциальности компании я знаком не по-наслышке.
Поэтому все, что я писал выше, обусловливается именно серьезностью разработок
Абсолютно аналогично
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 11:44   #73
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Если у вас коммерческие тайны, то публиковать вы не имеете права. И вступать и рекламировать себя на конференциях - тоже, если только компания не решила продавать методы. А тогда вы его представляете не научных конференциях.
у вас одно противоречит другому. Если но хау компании, то его не рекламируют в кулуарах, а молчат в ряпочку, обозначая преимущества результата.

А то у вас как-то странно. Диссератцию опубликовал, но не открываю, так как коммерческая тайна. Да диссератцию легко купить за 500 рублей или бесплатно прочитать. Ваше сокрытие - это болезнь молодости, у вменяемых проходит со временем. А на самом деле все это больше напоминает неуловимого Джо, который был неуловим, потому что за ним никто не гнался.
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 12:26   #74
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Carro, у вас эта мудрость пришла после защиты докторской или она как-то
сама по себе была всю жизнь?

Из все сказанного, я могу только заключить, что ваша сфера деятельности преимущественно
тяготеет к науке как таковой, а не к внедрению научных идей в коммерцию с
последующим получением прибыли.

И о политике больших компаний, судя по предыдущим фразам, слабо знакомы.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 14:21   #75
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Carro, у вас эта мудрость пришла после защиты докторской или она как-то
сама по себе была всю жизнь?
Я скрывала свои программы и алгоритмы приблизительно первые 1,5 года после ун-та. Потом до меня дошло, что все это полная фигня. Видите ли, в ИТ бизнес идет совсем по другим инновационным законам. В других отраслях по старинке, но не за горами так сказать...
В ИТ не платят за продукт- метод. Это никого сильно не интересует. Платят за голову. Все давно понимают, что ОпенСорс - это такой же бизнес как и коммерческие продукты, а вроде там все открыто. Бери - дописывай- продавай и что? Нет, так бизнес не получается вести. Платят за внедрение, платят за решение и за голову,а не за методы и алгоритмы. Если нужны ваши алгоритмы вас покупают как сотрудника компании, иначе невыгодно.

Область открытости - опен сорс в Ит огромна - и не случайно много бесплатных систем, компонент, библиотек. Бизнес в 21 веке делает совсем по-другому .. просто вы отстали слегка ..может отрасль у вас такая ..

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Из все сказанного, я могу только заключить, что ваша сфера деятельности преимущественно
тяготеет к науке как таковой, а не к внедрению научных идей в коммерцию с
последующим получением прибыли.

И о политике больших компаний, судя по предыдущим фразам, слабо знакомы.
ну да, куда уж нам, в одной компании 2,5 тыс. сотрдуников, а пользователей моих систем 26 тыс., в другой - 5 тыс. сотрудников .. а пользователей .. уже и не знаю ..
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 16:16   #76
Misha32
Junior Member
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 20
По умолчанию

Уважаемые кандидаты и доктора наук. Ценю Ваш труд. Но если не хотите нарушений авторских прав, то, ПОЖАЛУЙСТА, не пишите диссертаций!!! Зачем они вообще тогда нужны??? Мою пояснительную записку к диплому продают в академии уже несколько лет и кто-то на этом зарабатывает...Немного по=переживал, "жаба" подавила и успакоился! Люди зарабатывают как умеют!!!
Misha32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 16:20   #77
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Misha32 Посмотреть сообщение
если не хотите нарушений авторских прав, то, ПОЖАЛУЙСТА, не пишите диссертаций!!!
Чудесный вывод. Лучшее средство от головной боли -- гильотина?
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2010, 16:53   #78
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Чудесный вывод. Лучшее средство от головной боли -- гильотина?
но ведь по сути - доведя до абсудра мысль некоторых форумчан - он прав. Чего вы пишите, если боитесь выкладывать. Ну вариант, что вы считаете свою работой фигней, мы не рассматриваем - такое возможно, но не все 100%. А вот оставшиеся боятся нарушения своих авторских прав. А вдруг кто-то использует ...а уж если кто-то извлчет из этого выгоду (в данном случае речь не о продаже работы, а об использовании методов/алгоритом в ит.п.), то тут можно позеленеть от жадности ...
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 04:06   #79
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Да о чем тут говорить? Любой нормальный ученый рад рассказать миру о своих открытиях. Гинзбург, Ландау, Фейнман с горечью воспоминают события, когда из требований секретности их заставляли скрывать результаты.
Да что Гинзбург. Одна из основных идей диссертационной деятельности - оформить свои результаты, чтобы каждый мог легко с ними ознакомиться, чтобы ученые двигали науку, а не изобретали велосипеды. Грубо говоря, чтобы получить ученую степень, необходимо оформить и распространить свои научные результаты. Самый известный в мире критерий ученого - индекс цитирования, прямо зависит от доступности и известности его работ. В этой связи "секретить" свои результаты - это эгоистичное желание, идущее вразрез интересам науки. Это аморально с точки зрения научной этики. Какие могут быть еще сомнения? Ученый, стремящийся засекретить свои результаты - никакой не ученый, в лучшем случае, делец от науки.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 08:33   #80
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Хм, надеюсь gavа удар не хватит, но Вика согласна с мнением Carro о неуловимых Джо.
Впрочем, становясь в позицию забиженного технарями хуманитария, необходимо отметить следующие: околоученые\ученые и прочие научные товарищи очень условно делятся на 2 крупные группы - кому достижения "даются легко" (не путать с поверхностными знаниями, это - специфика восприятия информация и уровня таланта в хорошем смысле этого слова) и те, кто имеет, по словам классика "железный зад" (не считать наездом, сызнова - специфика восприятия материала человеком - в переводе на язык примеров - кто-то стих в школе запоминает с 1 раза и идет отвечать, а кто-то учит 2 дня).
Так вот, те, кто "легко" (не путать с нефиганеделанием и лежанием на печи) достигает успеха, обычно без труда умеет делиться своими достижениями, ибо для них работа - процесс естественный, ака дыхание (пример - условный). И даже мысли не возникает (ибо мозоль не болит) - вот как это - я тут корпел, корпел, а кто-то раз - и на готовенькое! Фиг так - пущай тоже пройдут мой трудный творческий путь! Кратко - данная группа не ставит во главу тяжкий и трудный путь к достижению, (хотя бессонные ночи никто не отменял).
Вторая группа - с точностью до наоборот. И это - вполне понятно и так же естественно. Оба случая - вполне нормальны и "моральны".
Так шо - обе группы дискутирующих - правы, только правда своя у каждого. И вряд ли когда то одна группа поймет другую (околофилософское заключение)....

ЗЫ. Как существо, часть увлечения которого связана с проблемой авторских прав в науке\образовании, хочу отметить, что часто об авторских правах начинают вспоминать, когда "творческий запал" заканчивается, и очень сложно начинает продвигаться вперед... (Для справки - часто и всегда - разные понятия, ситуации бывают разные)..
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru