Про форум - обсуждение диссертаций

[Толич]

IvanSpbRu, ответил Вам в личку

[gav]

Не совсем все так. Математикам на самом деле наплевать, что с чем складывать, крокодилов с мухами или зайчат с неграми - не важно. Размерность величин их совершенно не волнует. Практический смысл в таком сложении находится за пределами математики и обосновывается только предметной областью. Если есть смысл складывать зайчат с неграми, например, чтобы определить сколько единиц животного мира находится в лифте, то можно складывать. Если, например, нас интересует, чтобы время процесса и затраты энергии на него были минимальны, то мы можем складывать время с энергией без проблем. И совершенно не обязательно что то там нормализовывать. Главное, потом обосновать, что и негры и мотоциклы вносят нужный вклад в итоговый показатель. А это исключительно в компетенции предметной области, а не математики.

[Толич]

Сообщение от gav

Если, например, нас интересует, чтобы время процесса и затраты энергии на него были минимальны, то мы можем складывать время с энергией без проблем

Надо же, не знал. Вроде бы в этом случае всегда речь идет о нормализации. В свое время, увидев, как складывается выручка в рублях с численностью персонала, два д.ф-м., профессора, пришли в смертельный ужас и сразу заявили, "ты что, так ни в коем случае нельзя" (хотя не я такое придумал, просто ссылался в работе, что с использованием такого-то метода получаются такие-то результы, а у меня - такие-то).

[Andriy]

Сообщение от Толич

складывается выручка в рублях с численностью персонала

сомневаюсь, что такое на самом деле. ни один здравомыслящий человек такого делать не станет. Вы, очевидно, что-то напутали

[Толич]

Нет, не напутал. Есть такой метод, могу привести Вам ссылку, кто предлагает так делать.

[Andriy]

Толич, буду благодарен:-)

[IvanSpbRu]

Сообщение от gav

И совершенно не обязательно что то там нормализовывать. Главное, потом обосновать, что и негры и мотоциклы вносят нужный вклад в итоговый показатель. А это исключительно в компетенции предметной области, а не математики.

Все же чаще всего нормализация необходима.

А так - согласен

[Carro]

складывать можно, когда вы хотите получить комплексные показатели качества. Можно нормировать или переходить к бальному соответствию.

Но получать риски , складывая риски с коэффициентов вариации ... при этом называя все это вероятностью, так как дальше используется формула для вероятности..и даже считая риски заведомо не корректно.. - получит так оценку рисков нельзя. Совершенно безграмотное даже словом решение не могу назвать.

Резюме. Получить комплексную оценку важности (качества) складывая разные вещи, переведенные в единую шкалу - относительности или балльности - можно. Получить какие-то определенные вещи , складывая несоизмеримые вещи - нельзя.

[gav]

Carro

Но получать риски , складывая риски с коэффициентов вариации ... при этом называя все это вероятностью, так как дальше используется формула для вероятности..и даже считая риски заведомо не корректно.. - получит так оценку рисков нельзя. Совершенно безграмотное даже словом решение не могу назвать.

Совершенно верно.

Резюме. Получить комплексную оценку важности (качества) складывая разные вещи, переведенные в единую шкалу - относительности или балльности - можно.

А с этим не совсем. Точнее процитированное утверждение, безусловно, бесспорно. Но не обязательно при складывании приводить данные в единую шкалу. Главное, еще раз повторюсь, это, чтобы каждое слагаемое вносило нужный с точки зрения предметной области вклад в итоговую сумму. А уж как это будет сделано - приведением к общей шкале, или просто подбором весовых коэффициентов - не важно.

[Carro]

Сообщение от gav

Carro

Совершенно верно.


А с этим не совсем. Точнее процитированное утверждение, безусловно, бесспорно. Но не обязательно при складывании приводить данные в единую шкалу. Главное, еще раз повторюсь, это, чтобы каждое слагаемое вносило нужный с точки зрения предметной области вклад в итоговую сумму. А уж как это будет сделано - приведением к общей шкале, или просто подбором весовых коэффициентов - не важно.

с чем вы споритие? вы повторили слово в слово, что я написала, с предисловием "не совсем согласен" ..