Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.11.2016, 11:32   #1401
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
а там придут школьники и студенты, прополют и урожай уберут.
если в воспитательных целях то это правильно ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 20.11.2016, 11:38   #1402
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
Главное в землю воткнуть
Сороковщина какая-то в этом чувствуется...

Прочитал заметку. Очередная руководящая агония помноженная на культ карго. От комментариев тоже не пропёрся.

Поговорим о сельхозтруде. Рассмотрим простой пример.
Старшеклассник в СССР едет на картошку в совхоз, потому что у нас в стране народное хозяйство, имеется комсомол, из которого и исключить могут со всеми вытекающими. Денег за это школьнику не предусмотрено, разве что школе. Аналогично могут исключить из школы, благо ПТУ никто не отменял.
Если кто покалечился в процессе, то, в принципе, сам виноват.

Предлагаемый вариант в нынешних реалиях:

Старшеклассник едет на картошку к знатному фермеру Василию Пупкину. Очевидно, что это работа за деньги иначе получается ерунда какая-то. Но сразу возникает несколько вопросов. Во-первых, надо ли оно Василию Пупкину учитывая качество сбора фруктов и овощей старшеклассниками. Во-вторых, нюансы связанные с оплатой всего этого безобразия. Сельский труд у нас оплачивается не очень, если что, а тут еще однозначно всё "в белую", дешевле нанять сезонных рабочих. Да и безработица на селе у нас сейчас жуткая. Плюс ТБ, усугубленная несовершеннолетием контингента. В общем, будь я на месте фермера, я бы послал весь этот цирк с конями.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 11:43   #1403
Dereza
Gold Member
 
Аватар для Dereza
 
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 1,671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Старшеклассник едет на картошку к знатному фермеру Василию Пупкину. Очевидно, что это работа за деньги иначе получается ерунда какая-то.
Hogfather, да с чего бы за деньги-то? За деньги Пупкин, как Вы сами написали, и так наймет, кого надо.

Обкатают советский вариант. Мы школьниками летом работали в так называемом лагере труда и отдыха. 4 часа каждый день, без разницы - под палящим солнцем или в проливной дождь. Школа за это получала сколько-то морковки и картошки. Прополотые рядки и ведра с собранными огурцами любовно записывались колхозникам, которые все это время мирно трудились в своих огородах. А потом за сделанную школьниками работу получали зарплату. Как-то так.
+ весь сентябрь и октябрь 2-3 раза в неделю вместо уроков или после уроков обрезали морковку и свеклу. Да еще пешком ходили в поля по 3-4 км. На фиг автобус присылать - рабсила и так подтянется.
Dereza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 11:47   #1404
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,286
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
да с чего бы за деньги-то?
Тут у нас вроде #выжеюрист™, а не я. Деньги возникнут в любом случае, поскольку мы строим развитой капитализм. Если они будут направлены в школу, а не школьникам, то будет еще забавнее.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 11:53   #1405
Артём
Advanced Member
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 564
По умолчанию

Hogfather, мне кажется, фермеры должны быть обеими руками за. Это ж целые плантации можно замутить. Качество будет компенсироваться количеством, а что касается оплаты - так часть собранного дармовой рабсилой урожая можно и отдать.
Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 11:56   #1406
Courtney Love
Silver Member
 
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
вернуть традицию использования школьной силы на сборах урожая".
что-то даже не верится. У нас в школе уже два года под запретом любые вылазки и поездки, для которых требуется использование автотранспорта. Т.е пойти с учителем можно в музей и в театр, до которого можно дойти пешком. Распоряжение директора, никто не хочет брать ответственность. Тогда как дети до колхоза добираться будут? Да и вообще, максимум, что сделают по этому вопросу - это уборка школы и пришкольного участка, т.к. нести ответсвенность за несовершеннолетних никто не захочет.
Courtney Love вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 11:57   #1407
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,286
По умолчанию

Артём, это у вас в СШП если пара мексиканцев помрет или отрубит себя пальцы мачете на сборе кукурузы, то никто и не заметит, а у нас все-таки развитая демократическая страна, поэтому повторюсь, я бы на месте фермеров в такой блудняк в наших реалиях не ввязывался.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 11:57   #1408
Dereza
Gold Member
 
Аватар для Dereza
 
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 1,671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Тут у нас вроде #выжеюрист™, а не я. Деньги возникнут в любом случае, поскольку мы строим развитой капитализм. Если они будут направлены в школу, а не школьникам, то будет еще забавнее.
Я юрист, поэтому представляю, насколько просто будет это оформить в виде какой-нибудь неоплачиваемой сельхозпрактики, и тогда деньги отпадут сами собой. Забавно будет не то, что их направят в школу, а то, что Вася Пупкин их вообще платить никому не будет.
Dereza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 11:58   #1409
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 4,018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
Особенно понравилось про то, что предложение министра вернуть в школы трудовое воспитание "встретило массовое одобрение среди родителей учеников школ. Многим из них настолько понравилась эта идея, что поступило несколько ответных предложений — вернуть традицию использования школьной силы на сборах урожая".
.
Ага, как же "встретило одобрение", на женских форумах столько воплей. Правда, я спросила своих студентов кто из них класс мыл, оказалось, что все. Мое мнение: мыть класс и помогать ремонтировать школу - дело вполне нормальное, а вот урожай убирать - это перебор. Опасное дело как для учеников, так и для урожая. Да и неправильно это - вместо уроков грядки полоть, чай не война.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 11:58   #1410
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Качество будет компенсироваться количеством
Нифига. В советские времена сельхозработники выли от того урона, который причиняла вот эта "помощь" школьников. Вы себе не представляете... Их же засылали не только на поля, но и, например, коров доить, а плохо выдоенная корова потом серьезно болеет. Да и в полях половина урожая оставалась. Короче, ни разу это не выгодно и не экономно.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru