Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Докторская диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2011, 17:49   #71
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Textilshik, хатеть не вредно
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.02.2011, 19:02   #72
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толич Посмотреть сообщение
на самом деле докторская по экономическим наукам - "возвращение к истокам" - в/о и аспирантура как раз по экономике. А вообще круто - между кандидатской и докторской всего пять лет, и вот уже вторая докторская.
Такие вторые докторские можно пачками клепать
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 19:05   #73
Толич
Gold Member
 
Аватар для Толич
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,385
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Такие вторые докторские можно пачками клепать
Может быть, не "клепал". Свое надо делать, а не чужое хаять. Право на критику определяется объемом и уровем сделанного в науке.
---------
Медведи по улицам у нас не ходят - боятся, что их изобьют
Толич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 19:47   #74
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толич Посмотреть сообщение
Может быть, не "клепал". Свое надо делать, а не чужое хаять. Право на критику определяется объемом и уровем сделанного в науке.
Согласен полностью. Именно по этой причине и высказываю свое мнение о качестве подобных работ.

Кстати, Вы уверены, что нелицеприятно отзываться и хаять - это синонимы? Или чужая работа заслуживает восхищения по умолчанию, независимо от ее качества? Ну а принцип "сначала добейся" - он ведет в пустоту
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 19:51   #75
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толич Посмотреть сообщение
Свое надо делать, а не чужое хаять.
+ 1...
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 19:58   #76
Толич
Gold Member
 
Аватар для Толич
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,385
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Вы уверены, что нелицеприятно отзываться и хаять - это синонимы?
Не синонимы, но есть критика деловая, конкретная (что плохо, что следует доработать, что необоснованно), а можно просто сказать, что все это ерунда, что это можно написать за месяц. Написать-то докторскую можно. Вот защитить ее тяжело.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
чужая работа заслуживает восхищения по умолчанию, независимо от ее качества?
Восхищения - нет конечно, но если человек берется оценивать докторскую диссертацию (не имея в виду лично Вас) - по моему рассуждению, он сам доктором должен быть (если не брать случаи, когда человек - известный специалист, а сам не д.н. по недоразумению или там состоянию здоровья).
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
принцип "сначала добейся" - он ведет в пустоту
Я не думаю, что в данном случае это так. Ведь диссертацию может рецензировать/оппонировать/давать отзыв/голосовать только тот, кто имеет такую же и/или более высокую ученую степень. Это формально закреплено. Не можем же мы дать студентам оценивать кандидатскую работу, в самом деле. "Сперва добейся" не совсем продуктивно, если мы обсуждаем, к примеру, артистов (у каждого человека может быть мнение об определенном артисте, но даже и в этом случае обывательская оценка - это одно, а мнение другого профессионального артиста или критика - совсем другое), но в науке этот принцип ведь закреплен в процессе присвоения степеней - сперва сам стань д.н., потом принимай решения по другим. Да, у любого специалиста может быть мнение по докторской, но зачем с порога и безапеляционно им бросаться.
---------
Медведи по улицам у нас не ходят - боятся, что их изобьют
Толич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 20:05   #77
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толич Посмотреть сообщение
Не синонимы, но есть критика деловая, конкретная (что плохо, что следует доработать, что необоснованно), а можно просто сказать, что все это ерунда, что это можно написать за месяц. Написать-то докторскую можно. Вот защитить ее тяжело.
В том вузе, который указан в автореферате, работу по экономике защитить как раз не сложно

Цитата:
но в науке этот принцип ведь закреплен в процессе присвоения степеней - сперва сам стань д.н., потом принимай решения по другим. Да, у любого специалиста может быть мнение по докторской, но зачем с порога и безапеляционно им бросаться.
Вот тут проблема очередная - чье слово имеет больший вес - доктора наук, защитившегося в заборостроительном университете мухосранска с семью говностатьями в "Интеллекте, инновациях, инвестициях", "Вестнике Череповецкого университета" и "Ведомостях Питерского политеха", или же старшего преподавателя ВШМ СПбГУ с несколькими статьями в ведущих мировых журналах и индексом цитирования? То есть - чего нужно добиться, чтобы судить?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 20:11   #78
Толич
Gold Member
 
Аватар для Толич
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,385
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
То есть - чего нужно добиться, чтобы судить?
В идеале такого противопоставления быть не должно. Но эта проблема системы аттестации. Ситуация, когда у человека с публикациями мирового уровня формальный статус ниже, чем у того, кто их не имеет - неправильна, согласен. Но формально, для града и мира - д.н. - значит может судить, не д.н. - извините. Так что д.н. надо становиться, превращать де-факто в де-юре, тем паче, что есть, оказывается места, где
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
работу по экономике защитить как раз не сложно

злостный офтоп
Если бы это было только на уровне ученых степеней. Ведь у нас в экономике лучшие экономические результаты демонстрируют предприятия далеко не с совершенной технологией, передовыми методами управления, квалифицированными кадрами, а те, кто на "конкурентные преимущества низкого порядка" сел.
Мдэ, и это мое 666-е сообщение
---------
Медведи по улицам у нас не ходят - боятся, что их изобьют
Толич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 20:30   #79
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толич Посмотреть сообщение
В идеале такого противопоставления быть не должно. Но эта проблема системы аттестации. Ситуация, когда у человека с публикациями мирового уровня формальный статус ниже, чем у того, кто их не имеет - неправильна, согласен
Увы, но вот смиряться с этой неправильностью, когда вузы набиты говнодокторами, как-то не хочется...

Впрочем, это уже философия
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 10:18   #80
DImich
Advanced Member
 
Аватар для DImich
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: ЦФО
Сообщений: 587
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Такие вторые докторские можно пачками клепать
А что у него плохая диссертация?
Или она плоха тем, что она вторая?
---------
Благодарю за то, что имею в жизни я ...и трижды за всё то, что не имею.
DImich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru