Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Исторические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2018, 16:27   #311
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
То, что развал СССР не был в достаточной степени юридически оформлен - факт. Но говорить, что СССР до сих пор существует - бред и подтасовка фактов.
Это не бред, и не подтасовка. Россия - правопродолжатель СССР - вот факт. Другими словами, РФ и есть тот же самый СССР, только с другим наименованием, утративший часть территорий и населения. В этом смысле СССР юридически существует. Если бы РФ была объявлена правопреемницей СССР, это было бы не так. Но РФ - правопродолжательница.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
курс по ссылке применяется только по кредитным соглашениям бывшего СССР, номинированным в валюте СССР.
Это вообще не имеет отношения к делу. Слова "применяемые в платежно-расчетных отношениях Российской Федерации с иностранными государствами по торговым и кредитным соглашениям бывшего СССР с 01.12.2018" можно просто не читать. Кто там применяет, зачем, в каких расчётах - это вообще не суть. Суть - что есть что применять. А именно:

Цитата:
Официальные курсы Госбанка СССР иностранных валют по отношению к рублю


Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
так никто и из подданства Росс.империи не выходил и никаких заявлений о принятии гражданства РСФСР (затем СССР) не писал. Почему вы тогда не доказываете существование РИ?
Бинго! Вы начали улавливать суть дела. Именно поэтому Российская Федерация платила по долгам Российской Империи.
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 23.12.2018, 16:58   #312
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
Другими словами, РФ и есть тот же самый СССР, только с другим наименованием
Если быть точным, то РФ создана путем переименования РСФСР, т.е. одной республики, входившей в состав СССР. Часть не может быть целым.
Более того, Конституция РФ заменила (см. Раздел второй. Заключительные и переходные положения) именно Конституцию 1978 г. (РСФСР), а не Конституцию 1977 г. (СССР).

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
Это вообще не имеет отношения к делу.
ну да, тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем.
Еще раз
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
А где его здание, председатель, какие у него счета, кто печатает советский рубль?
скажите, может я тоже конвертирую валюту РФ на валюту СССР

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
Именно поэтому РФ платила по долгам Российской Империи
платить по долгам (дабы не рассориться в остальном) и признавать себя правопреемником/продолжателем - разные разности. РФ/СССР/РСФСР никогда не заявляла таковое в отношении РИ.

Цитата:
На наш взгляд, не существует серьезных аргументов в пользу того, что Российская Федерация является de-jure правопреемником Российской Империи, только на том основании, что последняя формально являлась в свою очередь предшественником СССР. На протяжении всего своего существования СССР отказывался рассматривать себя в качестве преемника Российской Империи. Как известно, он согласился продолжить участие лишь в некоторых международных договорах, заключенных в свое время Российской Империей.
...
Многие же обязательства из других международных договоров, заключенных Российской Империей СССР отказался признать.
..
Таким образом, с международно-правовой точки зрения Российскую Федерацию можно рассматривать преемником Российской Империи только в пределах тех прав и обязательств, которые были признаны в свое время СССР и затем перешли к ней в порядке правопреемства после 1991 года, а также в пределах тех обязательств Российской Империи, которые Россия согласилась принять на себя в добровольном порядке.
https://ru.wikisource.org/wiki/Письм...т_10.01.2007

Т.е. признавали и признаем лишь те обязательства, которые нам выгодны и не более того
В противном случае, нам придется возвращать земли и здания потомкам дворян, помещиков, заводчиков и прочая-прочая-прочая.
А меж тем, подданным РИ не нужно было подавать заявления о получении гражданства РСФСР/СССР

Кстати, а по ныне выдаваемым аферистами паспортам СССР и номерам ГАИ СССР можно получать визы и въехать в государства, признающие Устав ООН с упоминанием СССР?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 17:16   #313
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Более того, Конституция РФ заменила (см. Раздел второй. Заключительные и переходные положения) именно Конституцию 1978 г. (РСФСР), а не Конституцию 1977 г. (СССР).
Это вопросы внутреннего устройства. Они не имеют отношения к делу. Мы говорим о субъектности в рассуждении международного права.

Цитата:
здание, председатель, какие у него счета, кто печатает советский рубль?
https://www.youtube.com/watch?v=iUYvGzmIONc

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
платить по долгам (дабы не рассориться в остальном) и признавать себя правопреемником/продолжателем - разные разности. РФ/СССР/РСФСР никогда не заявляла таковое в отношении РИ.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9...2%84%96_3/5862

Письмо от 6 апреля 2006 года № 3/5862
Депутату Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации А. Н. Савельеву

"... Российская Федерация является, наряду с другими бывшими республиками, правопреемником СССР, а СССР - государством-предшественником Российской Федерации. В свою очередь СССР является правопреемником Российской Республики, провозглашенной Актом Временного правительства 1 сентября 1917 г. и просуществовавшей до 25 октября 1917 г. И, наконец, Российская Республика явилась правопреемницей Российской Империи.

Таким образом, можно утверждать, что в формально-юридическом смысле Российская Федерация действительно является правопреемницей Российской Империи".
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 17:18   #314
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
А анафема - это не простуда или канцелярская ошибка: пребывание в ней нельзя отменить.
Глупость сморозили, сер. "брань на вороту не виснет". Л.Н. Толстой тоже подвергался оному и че?

Добавлено через 1 минуту
Толстовство создал.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 17:22   #315
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Dr.X, ну если у вас все аргументы - ссылки на ютуб и на девочек-консультанток - то спорить дальше не о чем.
Кстати, а по ныне выдаваемым некими самоназначенными лицами (вспоминаем Украину, где аналогичный аргумент ставится в вину ее нынешней власти) паспортам СССР и номерам ГАИ СССР можно получить визы и въехать в государства-члены ООН, в уставе которой упоминается СССР? Ссылочку не дадите на ютуб, где человек получает в такой паспорт шенгенскую визу?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
Письмо от 6 апреля 2006 года № 3/5862
Депутату Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации А. Н. Савельеву
Это письмо МВД, которое не уполномочено давать такие трактовки. Это во-первых.
Во-вторых, письмо СовФеда, на которое я сослался, как раз и давало анализ этого ответа МВД.
Так что не надо подтасовывать факты.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 17:26   #316
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
некими самоназначенными лицами
По-другому не бывает. Все государства - самопровозглашённые.
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 17:29   #317
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Только одни существуют только в воспаленном мозгу кучки маргиналов и аферистов

Слив засчитан, методичка дальше не работает
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 17:31   #318
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
письмо СовФеда, на которое я сослался, как раз и давало анализ этого ответа МВД. Так что не надо подтасовывать факты.
Извольте. Даю Вам цитату из Вами приведённого источника:

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9...%82_10.01.2007

Цитата:
Из вышеприведенного текста российско-французского соглашения фактически следует, что Российская Федерация согласилась стать преемником Российской Империи в части, касающейся ее финансовых и имущественных обязательств перед Французской Республикой, которые не были выполнены.
А Вы тут распинались, что выплаты - отдельно (добрая воля, чтоб не ссориться), а признание правопреемства (хотя бы в части именно этих выплат) - отдельно. Это не так. Это именно что одно и то же самое

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Слив засчитан, методичка дальше не работает
Я ткнул Вас в Ваш же текст, Вы о том что Вы слились, или о чём?
Dr.X вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 17:36   #319
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
Даю Вам цитату из Вами приведённого источника:
Так это именно то, что я процитировал выше:
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Таким образом, с международно-правовой точки зрения Российскую Федерацию можно рассматривать преемником Российской Империи только в пределах тех прав и обязательств, которые были признаны в свое время СССР и затем перешли к ней в порядке правопреемства после 1991 года, а также в пределах тех обязательств Российской Империи, которые Россия согласилась принять на себя в добровольном порядке.
Если признать 100% правопреемство, то придется возвращать земли и имущество потомкам дворян, помещиков, фабрикантов и прочая-прочая-прочая.
Признавали и признаем только в той части, которая выгодна нам!
Спасибо за подтверждение моего аргумента
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 18:18   #320
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
А анафема - это не простуда или канцелярская ошибка
Вот униаты понимали и хорошо, что анафема без гуцульского топорика есть звук пустой. https://ru.wikipedia.org/wiki/Галан,...ндрович

Добавлено через 14 минут
С наступающим Рождеством Христовым, коллега.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru