Новости Департамента подготовки и аттестации научных и науч.-пед. работников МОН РФ

[Jacky]

Здесь размещаются новости, информационные сообщения, актуальные документы Департамента подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (ранее -- Департамента научных и научно-педагогических кадров).

NB! Приказы Минорбнауки России, имеющие после номера маркировку "ДСП", являются приказами для служебного пользования и в открытый доступ не выкладываются.

В этой теме только новости. Все обсуждения, комментарии, мнения размещаются в теме Новости МОН РФ: обсуждение-2
Первая часть дискуссии: Новости МОН РФ: обсуждение.

[avz]

Сообщение от Martusya

А если у рецензента есть работы в этой же области?

Обычно так и есть. Именно так выбирают рецензентов

[4gost]

Сообщение от kravets

Для меня, чистого математика по образованию, это очень странно.

почему?
моделирование какого-то практического процесса - это вполне себе устойчивый тренд

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Martusya

Поэтому да, есть несчастные, которые носятся с колбочками-пробирочками и паяльниками и чота там хлопочут.

и да, такие результаты - вненациональны и поэтому спокойно публикуются в различных журналах

[Lord Marlin]

Сообщение от kravets

Персонально для Вас персональный пример. Подаю статью с российской аффилиацией - не проходит. Подаю ту же статью с вьетнамской - проходит. Пару раз так уже было.

может просто ваши результаты не соотвествуют тому, что они привыкли получат из россии, а вот вьетнамским коллегам вполне?

[Martusya]

Сообщение от @.n.g.e.r

Слишком много "бывают" для предметного обсуждения.

Да вовсе нет. Абсолютно реальные и распространенные ситуации.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от kravets

Персонально для Вас персональный пример. Подаю статью с российской аффилиацией - не проходит. Подаю ту же статью с вьетнамской - проходит. Пару раз так уже было.

В том же издании?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lord Marlin

может просто ваши результаты не соотвествуют тому, что они привыкли получат из россии, а вот вьетнамским коллегам вполне?

Там есть и соавторы с российскими аффилиациями.
И что это за снисходительность?
Вьетнамцы еще слабенькие им надо помочь? Какая милая благотворительность. Так не бывает.

[Lord Marlin]

Сообщение от Martusya

Там есть и соавторы с российскими аффилиациями.

ну как показывает практика смотрят все таки в основном первого, кореспондинг автора и последнего. если вообще смотрят)
сейчас стало три кошерных места в статье. первое и последнее и отметка, кто кореесппондинг. часто два последних один человек, но если работа из лвух равных лаб и вклад примерно равный, то стали разделять


а если серьезно, то в физике есть тоже моменты, что от известного автора проходит стать редактора (в смысле что с профиля известного и ковер лете подписано известным человеком), а от молодого нет.
издержки репутацинной модели. но с этим хоть как-то можно бороться и путь вполне известен. или понижаем журнал и нарабоатываем известность или ищием с кем вместе публиковаться. в идеале, этот паравоз должен быть все таки реальынм соавтором, ане номинальным. я не берусь судить какой процент идет номиналом, но в моем окружении паравозы реальные коллеги, которые внесли серьезный вклад в работу.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Martusya

И что это за снисходительность?
Вьетнамцы еще слабенькие им надо помочь? Какая милая благотворительность. Так не бывает.

бывает(
лично слышал от представителя эльзивра, что они пытаюстся с этим бороться, но в низкорейтинговых журналах происходит. в основном в надежед, что это привлечеть некую часть народа + "бремя белого человека". некоторые европейцы реально считают, что доджны помогать африке\азии и отплатить за преступелния предков о_О

[@.n.g.e.r]

Сообщение от Lord Marlin

может просто ваши результаты не соотвествуют тому, что они привыкли получат из россии, а вот вьетнамским коллегам вполне?

Ну так выводы из этого сделайте.

Добавлено через 18 секунд

Сообщение от Martusya

Да вовсе нет. Абсолютно реальные и распространенные ситуации.

Возможно. но не все же сразу

[kravets]

Сообщение от 4gost

истого математика по образованию

Сообщение от 4gost

моделирование какого-то практического процесса

И этого Вы не понимаете. Математики - "теоретики" - не моделируют практические процессы. Абстрактных, сферических коней в вакууме с экзотическими метриками - да.

Сообщение от Lord Marlin

может просто ваши результаты не соотвествуют тому, что они привыкли получат из россии, а вот вьетнамским коллегам вполне?

Оценка редколлегией одних и тех же результатов зависит от предшествующего опыта? Занятная точка зрения.

Сообщение от Martusya

В том же издании?

Ага... С чуть измененным названием и через полгода.

Сообщение от Lord Marlin

то в физике есть тоже моменты

Все. Вы меня успокоили. Я думал, только у нас выродки.

[Martusya]

Сообщение от kravets

Ага... С чуть измененным названием и через полгода.

Однако, смелый ход.
А по какой причине отклонили в первый раз?
А редактор тот же рассматривал?

[Lord Marlin]

Сообщение от kravets

Оценка редколлегией одних и тех же результатов зависит от предшествующего опыта? Занятная точка зрения.

это все от неидеальности людей. и их восприятия мира. тоже не иделаьного (и посприятия и мира)

Сообщение от Martusya

А редактор тот же рассматривал?

вот это важный вопрос

Сообщение от Martusya

Однако, смелый ход.

мы тут третий раз заслали одну и туже статью в один журнал одном уредактору (ресабмит). но каждый раз исправляли замечания рецензентов. вообще редактору статья нравиться, но мы немного на учебник покусились, так что рецензии очень въедливые)

Сообщение от kravets

Все. Вы меня успокоили. Я думал, только у нас выродки.

я слышал про один из журнадов, что там "мафия". насколько обосновано не знаю. иматк журнала активно растет и уже выше 12. слышал года 3 назад, когда было 8

[Sinergy]

Здравствуйте. А мне вот интересно 3 статьи в международных базах + еще 12 (15) или все-таки они туда включены.