Сможет ли работать к.т.н. без профильного образования

[Березовский В.Н.]

Maksimus, вот тут писал про цели и зачем мне аспа.

Сообщение от Березовский В.Н.

По поводу "зачастую сам конкурс при поступлении - это формальность, где заранее ясно, кто займет место аспиранта" и "Брать незнакомого человека без профильного образования себе в аспиранты - это экстремально для типичного НР. Стоит подумать, чем заинтересовать потенциального НР.".

Мне уже давали совет "прежде найти НР, обсудить с ним перспективы, а потом поступать". Отнесся несерьезно, поскольку на сайтах ВУЗов такая схема нигде не фигурировала, в конце концов, я же не соискатель. В свете вышеприведенных цитат с данной ветки - имеет ли этот совет смысл?

По поводу "Работать сможете, если для работы не будет требоваться диплом инженера.
Диплом к.э.н. его не заменит.".

У меня переход из экономистов в технари. Т.е., чисто по реалиям рынка труда - несмотря на то, что, как минимум, в названии специальности значится, что некоторые представления о данной (технической) сфере у меня есть, потенциальный работодатель не станет меня рассматривать? (К тому же, есть возможность посещать лекции в ВУЗе.)

По целям - я хочу работать "за деньги и статус" и преподавать "за статус и самоудовлетворение". Планирую заниматься исследовательской деятельностью, участвовать в конференциях, выступать с докладами и пр, но и иметь вес, как практик. Для меня важно прорваться в эту социальную нишу, т.е. потребность в получении "к.н." велика. Я планирую учиться для роста, личностного и профессионального, а не ради корок/армии/продиктованного "сверху" указа иметь корки.

Все равно буду в аспирантуру поступать, не сейчас, так потом. В "личный план" так сказать, по-любому этот "к.т.н." входит. К сожалению, все сильно упирается в сроки, если совершать лишние движения и ошибочные шаги - все слишком поздно начнется. Мне 27.

will, а, все, понял принцип. Просто думал, что аспа - это некий показатель качества и работодатель, по идее, должен быть заинтересован в более "качественных" кадрах.

Добавлено через 5 минут
Hogfather, ниже Вашего поста написал про мои цели. Поэтому и спрашиваю, как эффективнее планировать действия, потому что и карьера важна (хотя бы работать по профилю, а не продавцом, как я работал когда учился) и деньги (надо себя обеспечивать) и статус (самооценка, социальная ниша, возможности, круг общения, причастность к науке). И все это, блин, одновременно. Ну или максимально полно. Как это все спроектировать? Я понимаю, тут консультантов по карьере нет, но все таки, со стороны и с высоты опыта понятнее и я ценю мнения понимающих людей, т.к. сам запутался в тактиках и стратегиях. Хочется максимально грамотно распорядиться временем и ресурсами.

will, спасибо.

[Maksimus]

Сообщение от Березовский В.Н.

вот тут писал про цели

Сообщение от Березовский В.Н.

я хочу работать "за деньги и статус"

Сообщение от Березовский В.Н.

Планирую заниматься исследовательской деятельностью, участвовать в конференциях, выступать с докладами и пр, но и иметь вес, как практик.

Бла-бла-бла и никакой конкретики. Кем (по какой специальности) и где (в какой сфере) вы хотите работать? Какой приблизительно карьерный путь, какие квалификационные требования предьявляются к этим должностям?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hogfather

Вы полагаете, что карьера делается корочками, а карьера делается интенсивной работой и/или связями. "Корочки" требуются лишь на определенных этапах просто как лишний козырь. Можно обойтись и без них, тем более, без кандатских.

+100500. О чем и говорил. И на собственной шкуре ощутил.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Березовский В.Н.

Хочется максимально грамотно распорядиться временем и ресурсами.

Тогда совет: ищите перспективную в плане карьеры работу и уже потом на месте думайте об образовании и аспе.

[Hogfather]

Березовский В.Н., значит так.
1. Представляем, что хотим, скажем на горизонте 10 лет. Например, ведущий зоотехник.
2. Смотрим активы, что есть сейчас. Например, отличаете корову от кролика.
3. Смотрим требования к профессии на основании анализа сайтов предложений о работе, например, опыт работы от 3 лет техником-осеменителем, знание суахили, диплом конкурса детского рисунка в Бобруйске.
4. Понимаем, что за 7 лет надо стать техником осеменителем со знанием суахили и победить в конкурсе детского рисунка в Бобруйске.
5. Рассматриваем альтернативы, строим план "Б", например лесник со знанием китайского и коллекцией марок Папуа-Новой Гвинеи.
6. Составляем примерную дорожную карту.
7. Начинаем решать эти задачи и двигаться в нужном направлении уже сегодня, не занимаясь маниловщиной по форумам, потому как завтра будет поздно.

А нужна ли тут будет степень к.т.н. или магистратура -- тот еще вопрос. У меня в конторе работает ведущий программист с филологическим образованием, у неё дипломов профессионал и специалист 1С больше чем блох на Бобике. Кстати, бросила в своё время аспирантуру и не жалеет. начинала с низов, с тех конторок, в которых текучка как в фаст-фуд ресторанах.

[tanya92]

ТС, ответьте для себя на вопросы, заданные в посте 22 и действуйте.

1. Найдите конторку, где, по Вашему мнению, можно работать по специальности в определенной сфере. лучше 2 или 3 конторки (про запас).
2. попробуйте сходить туда на собеседования (посмотреть и почувствовать что и как).
3. Ищите вуз с магистратурой и аспирантурой - параллельно они друг другу не мешают, в магистратуре хоть умное что-то скажут, в аспе не дождетесь и будете сам пахать не хуже символа будущего года.
4. Устроиться на мелкую должность и вертеться как белка в колесе с учебой - как в 17 лет на первой вышке на дневном, как ни вертите, не выйдет.
5. Возраст - забейте, в аспу и магистратуру идет и старше народ. Магистратуру закончите в 29, там, если нервов хватит, и до защиты доведете.
6. Магистратура пока вечерняя (хоть дневной называется) в большинстве вузов - стипендию платят (мелочь, а приятно , по вечерам вполне можно учиться.
7. Для примера. есть у меня друг, старше Вас, со стажем, опытом, филолог русский, правда, не технарь, - все искал как заработать, куда пойти работать - однажды на все плюнул и ушел машинистом в метро. Ходит довольный и с зарплатой.

А то, что денег сейчас хочется, - ну да, хочется, выпускнику в 22 тоже хочется. Подработки, подработки и подработки. Деньги тоже придут, но не сами

[Березовский В.Н.]

Maksimus, а это сложный вопрос, потому так расплывчато. В вакансиях смотрю все по IT и без опыта, но без программирования. IT - вообще сфера новая и плохо понятная человеку со стороны. Это с "бухгалтером", "секретарем", "сейлзом" все понятно - функционал прозрачен и традиционен. У айтишников много разных специализаций, о которых я даже не знаю и я буду работать тупо (простите) там, куда возьмут. У меня в городе рынка труда, как такового нет, потому мониторить не выходит. Везде берут готовых сисадминов в кол-ве 5 штук на город в год, которые выполняют самые разные работы от бухгалтера до программиста (чтобы не раздувать штат). Вот поэтому бла-бла-бла с моей стороны. Возьмут с БД работать - я буду рад, возьмут тестировать - я буду рад, возьмут описывать бп (это мне ближе по интересам в связи с первым образованием) - я буду очень рад, возьмут делать что-то, чего я даже не знаю - я все равно буду рад, потому что взяли и я смогу предметно учиться. А не как сейчас - всего поверхностно, не зная, что пригодится в жизни.

[Maksimus]

Сообщение от Березовский В.Н.

А не как сейчас - всего поверхностно, не зная, что пригодится в жизни

Тогда сейчас вам никакое доп. образование не поможет, не тешьте себя такой мыслью... Корабль, плывущий без цели, никогда не поймает попутного ветра (с)

Добавлено через 1 минуту
Устраивайтесь, куда возьмут, а там будет видно. Либо меняйте ПМЖ на более крупный город.

[Березовский В.Н.]

tanya92, да в том-то и проблема, как апнуться представителю понятной профессии - я сам могу рассказать. Карьерные ступени в банке, в дизайне, в медицине и пр. приблизительно понятны любому человеку. Да, все гладко никогда не бывает, но в моем случае я пока даже план составить не могу.

Потому что "просто сходить на собеседование" - тоже. Это надо ехать в другой город, у меня тут, можно сказать, поселок. Сейчас смотрю вакансии (раньше февраля не поеду - сами понимаете, перед НГ деятельность HR замораживается). Вообще все по IT и без серьезных требований к работе. К сожалению, я так уже ездил и работал продавцом в итоге, потому что рассмотрения кандидатуры на такие вакансии приходилось долго ждать (массовые наборы редко бывают), а у меня финансы не позволяли искать работу больше двух недель - в продавцы же берут сразу.

Деньги не самоцель, важнее статус. Т.е. лучше помощником инженера за копейки, ощущая себя деятелем умственного труда, чем водителем за большие деньги. Просто в моем случае деньги фактор гигиенический, но очень важный ввиду отсутствия финансирования со стороны и присутствия необходимости снимать хотя бы комнату.

По итогу беседы получается, что пока аспу в сторону, получаю свою оконченную магистратуру через три года и небольшой опыт хоть немного по профилю. Параллельно готовлюсь к аспе и разрабатываю тему самостоятельно. После чего иду в аспу. Так?

[Maksimus]

Сообщение от Березовский В.Н.

Т.е. лучше помощником инженера за копейки, ощущая себя деятелем умственного труда, чем водителем за большие деньги.

Имхо как раз наоборот: отсутствие денег рано или поздно приведет к еще большей неудовлетворенности и разочарованию, чем гордость от умственного труда

Сообщение от Березовский В.Н.

После чего иду в аспу.

Может проще публиковаться, готовить кирпич самостоятельно, а потом оформить соискательство?

[Березовский В.Н.]

Maksimus, чтобы иметь локальную цель надо понимать рынок. У меня пока понимания рынка и возможностей нет. Я буду прицеливаться на одно, а по факту, возможностей больше в чем-то соседнем, например. Поэтому предпочтительнее быть открытым всему, куда меня возьмут. Знакомых тоже нет, кто бы объяснил как там дела обстоят, в нише технарско-компьютерной.

МЖ придется сменить в любом случае, других вариантов нет. То есть даже слабеньких, даже операторов ПК у нас тут не набирают. Но готовиться надо заранее. А я не пойму к чему - к аспе или магистратуре. Как рациональнее в моем дебильном случае?

[tanya92]

Сообщение от Березовский В.Н.

tanya92, да в том-то и проблема, как апнуться представителю понятной профессии - я сам могу рассказать. Карьерные ступени в банке, в дизайне, в медицине и пр. приблизительно понятны любому человеку. Да, все гладко никогда не бывает, но в моем случае я пока даже план составить не могу.

Потому что "просто сходить на собеседование" - тоже. Это надо ехать в другой город, у меня тут, можно сказать, поселок. Сейчас смотрю вакансии (раньше февраля не поеду - сами понимаете, перед НГ деятельность HR замораживается). Вообще все по IT и без серьезных требований к работе. К сожалению, я так уже ездил и работал продавцом в итоге, потому что рассмотрения кандидатуры на такие вакансии приходилось долго ждать (массовые наборы редко бывают), а у меня финансы не позволяли искать работу больше двух недель - в продавцы же берут сразу.

Деньги не самоцель, важнее статус. Т.е. лучше помощником инженера за копейки, ощущая себя деятелем умственного труда, чем водителем за большие деньги. Просто в моем случае деньги фактор гигиенический, но очень важный ввиду отсутствия финансирования со стороны и присутствия необходимости снимать хотя бы комнату.

По итогу беседы получается, что пока аспу в сторону, получаю свою оконченную магистратуру через три года и небольшой опыт хоть немного по профилю. Параллельно готовлюсь к аспе и разрабатываю тему самостоятельно. После чего иду в аспу. Так?

Хотите, открою Вам секрет? Знаете, кем я работала после окончания вуза со специальностью "учитель русского языка и литературы"? Сисадмином-эникейщиком в конторке не ахти большой, но и немаленькой довольно таки, последствия явления - спаси всех и вся. В Москве, правда. Если бы не определенные причины, так бы и осталась в ИТ, только не в эникейщиках. Работала и получала параллельно вторую вышку. Получила - ушла, ушла - двигаюсь дальше.
Вы ориентируетесь на время - так и не теряйте его, ищите. Знания все равно нужны, корки не помешают. А когда присмотритесь, сами поймете все. Книжки - наше все.
Аспирантуре магистратура не мешает. Поверьте на слово. Если не тянуть их в разные стороны.