Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Результаты опроса: Пойдете ли вы на митинг, организованный с целью выражения социального протеста?
Пошел бы на митинг, чтобы выразить свою гражданскую позицию 21 36.21%
Пошел бы на митинг, если бы заплатили 2 3.45%
Пошел бы на митинг с целью поддержать товарищей 5 8.62%
Пошел бы на митинг... по другим мотивам 5 8.62%
Не пошел бы на митинг, это противоречит моим убеждениям и моей гражданской позиции 5 8.62%
Не пошел бы на митинг, берегу свою семью и имущество 10 17.24%
Не пошел бы на митинг, потому что боюсь (властей, драки и т.д.) 6 10.34%
Не пошел бы на митинг, ибо пофиг 8 13.79%
Не пошел бы на митинг... по другим мотивам 18 31.03%
Не определился(лась) 1 1.72%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 58. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2011, 10:08   #81
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

gav, а зачем вообще их забирать? Что противозаконного они делают?

Нужно помнить, что практически все революции начинались с разгона полицией мирных демонстраций
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 30.09.2011, 10:47   #82
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Лучник, у меня полный шок. "Нет, законодательной силой никакие постановления администрации не обладают". Постановленя администрации, безусловно, являются нормативно-правовыми актами и представляют собой экземпляры локального правотворчества. Они имеют официальный характер и обязательную силу и направленный на регулирование общественных отношений. Что за правовой нигилизм?!
Далее "В России действует уведомительный порядок проведения митингов."
Ну и?
Статья 5 печально известного 54-го ФЗ:
"5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия."
Так что ограны власти могут запретить (не согласовать) митинг в конкретном месте и в конкретное время, не смотря на "уведомительный порядок".

Добавлено через 1 минуту
Александр45,
Цитата:
gav, а зачем вообще их забирать? Что противозаконного они делают?
Нарушают закон, участвуя в несанкционированном митинге. И об этом их информируют полицейские.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:
Нужно помнить, что практически все революции начинались с разгона полицией мирных демонстраций
И что?

Добавлено через 10 минут
Александр45,
Цитата:
И чо теперь делать, если 1000 раз в местную администрацию подаёшь уведомление о митинге и там 1000 раз запрещают митинг? Как же конституционное право на свободу мирных собраний, митингов, шествий, пикетирований...
Полно законных путей. Обращаться в суд и в прокуратуру на действия администрации.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 13:55   #83
Wladislav
Member
 
Регистрация: 09.09.2011
Сообщений: 91
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия."
Ну так отсюда и вытекает, что если уведомление подано в срок и никаких изменений/переносов не было - мероприятие законно. То есть именно уведомительный порядок
Wladislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 14:12   #84
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию

Wladislav
Цитата:
Ну так отсюда и вытекает, что если уведомление подано в срок и никаких изменений/переносов не было - мероприятие законно.
А откуда следует, что изменений/переносов не было?
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 00:32   #85
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Постановленя администрации, безусловно, являются нормативно-правовыми актами и представляют собой экземпляры локального правотворчества.
Законодательной властью у нас обладает только Госдума.


Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
"5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия."
Ну а если подан в срок и нет мотивированного отвода - то запрет незаконен.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 00:45   #86
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Законодательной властью у нас обладает только Госдума.
Тогда надо нафик разогнать все эти обл. и гор. думы, зак.собрания и т.п.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 06:36   #87
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wladislav Посмотреть сообщение
Ну так отсюда и вытекает, что если уведомление подано в срок и никаких изменений/переносов не было - мероприятие законно. То есть именно уведомительный порядок
Вы не обратили внимание на то, что время и место должно быть согласовано с администрацией. Но с кем я говорю, для вас ведь администрация пустое место

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
нет мотивированного отвода
А его разве нет?

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Нет, с чего бы это вдруг?
Да как раз по вашей логике, профессор.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
постановления администрации
Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
То есть выполнять их необязательно?
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Конечно, зачем же выполнять незаконные решения?
Т.е. незаконное решение о выделении учителям премии к Дню учителя, поступившее с комитета по образованию администрации города N, директора школ выполнять не обязаны, а поступившие деньги могут расходовать по своему усмотрению.
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 06:47   #88
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Aspirant_Cat, Вы просто не понимаете разницу между понятиями "законодательная сила" и "решения органов исполнительной власти".

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
А откуда следует, что изменений/переносов не было?
Из рассматриваемой ситуации с митингом учителей в Новотроицке

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Лучник, у меня полный шок. "Нет, законодательной силой никакие постановления администрации не обладают".
Ну да, Лучник прав. Законодательной силой обладают решения органов законодательной власти, коим администрация города Новотроицка не является
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 06:55   #89
Aspirant_Cat
On-line
 
Аватар для Aspirant_Cat
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Думаю, со вторым пунктом можно и нужно бороться. Читать, думать. Тогда и с первым, возможно, что-то наладится.
Спасибо за комплимент. Настоящий мужчина никогда бы не стал дарить таких комплиментов женщине.
Цитата:
Сообщение от Александр45 Посмотреть сообщение
Приморский департамент по тарифам с 1 сентября повысил
стоимость проезда в автобусах с 11 до 13 рублей, а с 1 января
планируется увеличить цену одной поездки до 15 рублей.
Боже ты мой! Да у нас уже год почти, как 13, и никто митинги не устраивает. Потому что работают люди, некогда им на митинги ходить. И понимают, что повышение в условиях кризиса обоснованное, в отличие от некоторых. А повышают цены на проезд у нас каждый год, с начала нового года.

Добавлено через 1 минуту
Александр45, а я не о законодательной силе сейчас говорю, а об обязательности исполнения решений администрации. Насчет законодательной силы я действительно ошиблась, и я давно уже это поняла.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Александр45 Посмотреть сообщение
1 октября, Москва, Пушкинская площадь. Митинг в защиту исторической Москвы, сохранения архитектурного наследия нашей столицы. Начало в 15.00. Приглашаются все неравнодушные.
Пофиг. Москвичи по жизни всем недовольны, они бы в Тобольске пожили пару лет, в условиях глубокой провинции, посмотрела бы я на них

Добавлено через 1 минуту
И последнее, мне вот интересно, когда учителя на митинги ходят, они работу прогуливают или только по выходным свои сборища устраивают?
---------
Хатуль мадан
Aspirant_Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 07:10   #90
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
повышение в условиях кризиса обоснованное
Ага, а как только кризис закончится (интересно когда?) - все цены вернутся на своё место

Народ просто имеют, повышая цены на бензин, на проезд, на всю коммунальную сферу, и нефтедоллары стекаются кому надо в карман.

А вот если бы на центральную площадь Тобольска вышли тысяч 10 - 15 населения - цену на проезд у вас бы не повысили

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Aspirant_Cat Посмотреть сообщение
И последнее, мне вот интересно, когда учителя на митинги ходят, они работу прогуливают или только по выходным свои сборища устраивают?
НЕТ, НЕ прогуливают

Обратимся к статье 81 Трудового кодекса РФ (ч. 6, п. "а")

Цитата:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены)

То есть учитель приходит на работу в школу к 8.00. Уходит на митинг в 10.00 и возвращается на работу в школу к 13.00. Итого отсутствует на рабочем месте в течение 3-х часов, что по закону прогулом не является. И ни один директор не осмелится за это уволить работника, ибо этот работник в суде не только добьётся восстановления на рабочем месте, но и оплаты за время вынужденного прогула, а также компенсацию за моральный вред (прецедентов подобных судебных решений в России достаточно много)

Кроме этого, есть ещё в нашем законодательстве и право на забастовку, но это уже другой случай
---------
Никакой успех – не окончателен, никакие неудачи — не фатальны: в конечном счете значимо лишь мужество продолжать (Уинстон Черчилль)
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru