Необходимо ввести обязательную защиту диссертации для выпускников аспирантуры

[Longtail]

Могиканин, в целом ваша позиция понятна, но правовая формулировка не совсем ясна.
Что означает "внести изменения в закон об образовании" (какие изменения, в чем заключаются)? Опять же спорна формулировка "обязательная защита диссертации для выпускников аспирантуры".
В вашем случае логичней было бы внести изменения:
а) обязанность совета принимать диссертации
б) возможность создания аспирантур только при организации, где действует совет.
Однако подобные изменения приведут к тому, что советы будут принимать диссертации, но по итогам голосования присуждать степень будут не всегда.
В какой-то мере это правильно, сейчас ситуация такая, что если совет диссертацию принял, то это почти гарантия защиты, а где здесь обсуждение. Тем не менее на данный момент слабые диссертации отсеиваются еще в момент обсуждения на кафедре, не получают рекомендации к защите, так что в этом смысле система действует.
Остается проблема советов, которые не желают брать сторонние диссертации, возможно выполненные качественно. Впрочем, факты говорят, что такие случаи не редкость и соискатели успешно защищаются. Естественно, данный путь значительно сложнее.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Dereza

В следователи-адвокаты-прокуроры-судьи без степени спокойно берут - она там и не нужна.

Все же степень говорит о какой-то большей теоретической подкованности, чем стандартные компетенции выпускника юрфака. Особенно это касается судей, иногда им приходится толковать закон, а это требует квалификации, которая не всегда компенсируется опытом.

[mitek1989]

Сообщение от Могиканин

Если человек написал диссертацию не содержащую научной новизны, актуальности и практической значимости, то такая работа должна отбраковываться на стадии кафедрального обсуждения диссертации. К сожалению, у нас часто при обсуждении на кафедре рекомендуют к защите любую работу, т.к. не несут за неё никакой ответственности.

Вооооот Значит, надо усилить контроль на местах, а не жаловаться, что вокруг все советы такие нехорошие...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Longtail

советы будут принимать диссертации, но по итогам голосования присуждать степень будут не всегда.

Ну вот еще, собирать 20 докторов, чтобы заведомо проголосовать "против", вместо того, чтобы отсеять работу на предварительной стадии... Вряд ли хотя бы у одного совета есть желание этим заниматься

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Longtail

слабые диссертации отсеиваются еще в момент обсуждения на кафедре, не получают рекомендации к защите, так что в этом смысле система действует

Топикстартер как раз и жалуется, что не отсеивают, и пропускают всё подряд

[Lord Marlin]

имхо все гораздо проще-надо брать буржуйскую систему и не мучать мозг)

[Dereza]

Сообщение от mitek1989

Топикстартер как раз и жалуется, что не отсеивают, и пропускают всё подряд

Тем более удивительным выглядит его предложение заставить и советы принимать все подряд. И тогда задача потенциального аспиранта будет заключаться только в том, чтобы в самом начале пути попасть в обойму, т.е. поступить в аспирантуру. А дальше ему все автоматически должно прилететь.

Сообщение от Могиканин

Не секрет, что зачастую отдельные члены диссертационного совета (включая председателя) не принимают работу, т.к. хотят выбить взятку с аспиранта, не нравится тема исследования или научный руководитель аспиранта и т.д.

Могиканин, вот я, честно говоря, таких злобных советов у юристов не знаю, когда бы работу не принимали, выжимая взятку.
Практика прикрепления с готовой работой в качестве соискателя в вуз, где есть диссовет, и со сменой при этом руководителя в нескольких московских вузах, действительно, существовала. Но туда аспиранта никто и не гонит. Можно идти в другой совет, если работа нормальная.

[прохожий]

Сообщение от Lord Marlin

имхо все гораздо проще-надо брать буржуйскую систему и не мучать мозг)

мы пойдём своим путём ...

[yegorov-p]

Сообщение от Могиканин

но хотя бы в одном диссертационном совете работу выпускника аспирантуры обязаны принять и рассмотреть по существу.

Ну ок, приняли, рассмотрели по существу, отклонили с формулировкой "отсутствие научной новизны". И чего? =) Это знаете как есть такие ВАКовские журналы, для своих, когда к ним случайно забредает человек извне, его статьи отклоняются с рецензиями вида "второе предложение третьего абзаца звучит несколько неоднозначно".

[Навия]

Сообщение от Могиканин

Конечной целью обучения в аспирантуре для любого нормального обучающегося является получение искомой степени кандидата наук.

Как мне кажется, если у человека получение степени - конечная цель, то это несколько печально. Но это только мое мнение.

Сообщение от Могиканин

Для выпускника аспирантуры единственным документом, который подтвердит их квалификацию для работодателя является только диплом кандидата наук, а не справка об окончании аспирантуры или никому не нужный диплом преподавателя-исследователя.

Ммм... в моей профессии ситуация несколько иная и, с учетом эээ... адекватности нашего образования производственным потребностям в моей отрасли, диплом кандидата в человеки наук - скорее помеха. Не всегда, конечно.

Сообщение от Могиканин

Однако, выпускники аспирантуры должны знать, что в определённом диссертационном совете их работы обязаны принять

Как сказал один кардинал, Лучшие законы бесполезны, если они нарушаются. Логично требовать не новых законов, а соблюдения старых. Ну... хотя бы начните с себя - войдите в совет и подавайте благой пример.

[Niara]

Сообщение от Навия

Как мне кажется, если у человека получение степени - конечная цель, то это несколько печально. Но это только мое мнение.

А почему? У нас многие прекрасно работают без степени, но без бумажки, то есть диплома, твоё мнение мало что значит. Не так важно, что человек выдаёт статьи и достоверные результаты, важно, есть ли у него степень. Поэтому да, для меня и для многих в моей области (биология) целью поступления в аспирантуру является лишь статус кандидата.

А пытаться обязать советы принимать все диссертации к защите, на мой взгляд, несколько глупо. Открывает широкий простор для спекуляции.

[yegorov-p]

Сообщение от Навия

Как мне кажется, если у человека получение степени - конечная цель, то это несколько печально. Но это только мое мнение.

А какая у него должна быть конечная цель? Завершение процесса обучения в аспирантуре чтоль? Ну если человек поступил в аспирантуру не для того, чтобы стать кандидатом наук, то у него какая-то очень странная логика.

[Навия]

Сообщение от yegorov-p

А какая у него должна быть конечная цель?

Не вижу особого смысла в степени кандидата как таковой. Степень получают, как правило, для продолжения деятельности - научной, педагогической или какой-то иной. А таки степень ради степени, степень как конечная цель, после которой ничего как-то и нет - это печально.
ИМХО.