|
07.07.2017, 10:31 | #741 |
Platinum Member
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
|
ну вы ж понимаете, что никакое "глобальное" "все плохо" никак не работает.
Понятно, что где-то гибнут и все такое, но пока твою страну не бомбят и боевые действия не идут на втоей территории - все еще не так плохо. Для СССР и его населения именно "все плохо" началось с 22 июня 1941 года. До 22 июня никаких ежемесячных потерь по миллиону человек - не было. Кстати, именно за счет этого события ситуация (сравнительно с СССР) "Все плохо" так и не наступила для Великобритании, и в еще бОльшей степени для США (Перл Харбор никакого по большому счету существенного ущерба США не нанес и даже боеспособности США на Тихом Океане (как это преподносят у нас, например) - на самом деле США совсем не пришлось восстанавливать свою военную мощь (как напрмер России на Черном Море после Крымской войны, или СССР восстанавливать Западный фронт с нуля после события июня-августа 1941) на этом театре, это признают сами американцы (и о чем, кстати, совсем не говорят у нас), что как минимум во время налета японцы совершили большую оперативную ошибку - их цель была - авианосцы, но американцы вывели свои авианосцы из базы вполне заблаговременно, в базе были подлодки и линкоры, а также были огромные запасы топлива, наибольшей потерей для американцев были бы запасы топлива или подлодки (война показала снижение важности линкоров), но японцы решили (поскольку имели приказ бомбить авианосцы) разбомбить первые попавшиеся большие корабли (которые еще бронированные, и из разбомбить не так-то легко) - в результате чего реального большого ущерба американцам нанесено не было, зато американцы в размен на небольшие в общем потери поулчили абсолютный повод проводить полную мобилизацию экономики, и вступить в войну на наиболее выгодных условиях). так что сравнивая со всем остальным (учитывая, что франузы во франции теми же немцами считались за "своих" и особым угнетениям не подвергались) - и с тем что было До и После - лдя СССР конкретная даа "все плохо" (даже для жителей вроде как "оккупированных" в 1939 Союзом Западных территорий) - началось строго с 22 июня 1941 года. Ибо несопоставимое нарастание масштабов жертв и экономических потерь... А вот почему это случилось - до сих пор по большому счету ООООчень большой вопрос. Есть версия, что товарищ Сталин имел некие закрытые соглашения с Британией и США на предмет подставиться (ибо все ресурсы не допустить настолько катастрофического хода события лета 1941 года у СССР были), но в обмен на некую быструю помощь последних, и что в этих вопроосах СССР тупо киданули. |
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
|
|
Реклама | |
|
07.07.2017, 10:41 | #742 |
Platinum Member
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,226
|
До 41 года Гитлеру никто не оказывал серьезного сопротивления. Так что не только для нашей страны, но и для мира в целом это важна дата.
|
07.07.2017, 11:13 | #743 |
Platinum Member
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,633
|
По данным википедии, до 41 года при обороне своих государств погибло 300 тыс. французов, 66 тыс. поляков. Также во французской и польской компаниях погибло не меньше 90 тыс. немцев. Такое никак нельзя назвать "неоказанием сопротивления".
Вообще удивительно, что при таких потерях в Германии после 1939 режим Гитлера продержался ещё несколько лет, да ещё и в наступательном режиме. Отмечу, что отношение к этому "сопротивлению" у меня однозначно негативное - ни одна политическая цель не стоит здоровья и жизни человека. |
07.07.2017, 11:50 | #744 |
Silver Member
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
|
Мне вообще вот такой вопрос всегда был непонятен - к 1941 году почти вся Европа оккупирована, а СССР ничего не ожидал? Как ведь говорили - вероломно напали. Но ведь под боком все происходило. Простые люди - догадывались, подозревали, ждали? Понятно, что от бомбежек не спасёшься, но все же.
|
07.07.2017, 12:13 | #745 |
Platinum Member
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
|
|
07.07.2017, 12:29 | #746 |
Platinum Member
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
|
само собой ожидал и вполне себе даже готовлился (смотрим объем военного производства), и в общем - нормально (в промышленном отношении) готовился.
есть вопросы в организационном отношении по раздаче боевых приказов на применение, расположение войск сил и средств (авиации в частности), складов, госпиталей и баз хранения, которые были размещены, скажем так, нерационально с позиций фактически сложившихся боевых действий, в результате чего действия ВС СССР по отражению агрессии в превые дни и месяцы войны оказались карйне неэффективными 9существенно ниже того потенциала который имелсясообразно численности и тенической оснащенности). В частности, один из результатов такого неправильного организационного решения был в том, что большиснтво военных запасов, имевшихся на начало войны за первый 2 недели войны были или уничтожены или захвачены немцами, значительная часть ударных средств - авиация - была уничтожена, что фактически свело на нет всю предвоенную подготовку..... Что далее опроеделило столь тяжелые последствия войны для СССР. Добавлено через 4 минуты ну тут и внешнеполитическая составляющая тоже имеет место - раз мы своему населению говорим, что "броня крепка, танки быстры и никто на нас не нападет, а сами мы мирные" - то мы также как бы умиротворяем потенциального агрессора. тут тоже есть определенная логика. Потому как - на тот момент начало первой мировой войны было еще не так далеко, и все прекрасно помнили, что ее началу во многом послужила нагнетаемая военная истерия. К 40ым годам последствия крупной войны - были уже понятны, и - илиотом надо было быть, чтобы ее провоцировать самому. |
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
|
|
07.07.2017, 12:31 | #747 |
Silver Member
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
|
Мне интересно, если можно так выразится, что думал и делал простой человек, особенно на приграничной территории. На тот момент 20 лет прошло после последних военных событий, все ещё было очень свежо в памяти. Получается, люди просто не имели возможности к переезду и смене работы. И информационные технологии практически отсутствовали, может быть, от населения СССР скрывалось происходящее в Европе?
|
07.07.2017, 12:45 | #748 | |||
Platinum Member
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
|
не скрывалось.
Цитата:
Цитата:
Вот его воспоминания далее (во время эвакуации): Цитата:
|
|||
07.07.2017, 12:54 | #749 |
Silver Member
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
|
Maksimus, очень печально все это.
У меня иногда такое ощущение возникает, что и сейчас в любой момент может начаться, особенно после общения с знакомыми из Белгорода. |
07.07.2017, 13:26 | #750 |
Platinum Member
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
|
Courtney Love, не в таких масштабах, конечно..... Но....
А так, мы страна мирная, ни на кого нападать не собираемся. Бронякрепкаивсетакое..... |
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
|
|