Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.05.2010, 08:12   #21
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
уже заплатили в виде диплома
не заплатили, а признали заслуги перед наукой, за что и выдали диплом


Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Вы не надеялись, что она как-то улучшит жизнь людей?
надеялся, что улучшит жизнь мне. И улучшает.

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Гораздо хуже было бы, если бы Ваша диссертация вообще не принесла никому пользы! Ни Вам, ни тем, кто на этом может заработать
Я разработал методику, которую применяю в своей работе, это позволяет мне
проектировать лучше, быстрее и надежнее, чем могут другие. Это дает мне преимущество
перед другими.
Именно поэтому я категорично отношусь к любым "услугам" по предоставлению доступа
к моей работе лицам без моего ведома.
Наверное, я бы даже меньше возмущался, если бы все работы в обязательном порядке
выкладывались бы в свободном доступе, а не отправлялись в РГБ, откуда окольными
путями за 500р. предоставлялись всем желающим подпольными фирмами-посредниками.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 06.05.2010, 08:25   #22
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Я разработал методику, которую применяю в своей работе, это позволяет мне
проектировать лучше, быстрее и надежнее, чем могут другие. Это дает мне преимущество
перед другими.
Именно поэтому я категорично отношусь к любым "услугам" по предоставлению доступа
к моей работе лицам без моего ведома.
Так у Вас диссертация была под грифом ДСП?
Тогда, конечно, распространять её просто так нельзя.

А если нет - тогда опять же не понимаю: диссертация - вещь-то публичная! То, что Вы там написали, не является коммерческой тайной. Даже если и раскрыли какие-то секреты производства - так оно и к лучшему, к общему благу будет, если все будут работать эффективно.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 15:53   #23
DImich
Advanced Member
 
Аватар для DImich
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: ЦФО
Сообщений: 587
По умолчанию

Спрос на такие услуги будет всегда, и чем дальше, тем больше.
Диссертация лежит в библиотеке, чтобы с ней ознакомиться, нужно поехать в Москву, потратив много времени и денег.
А фирма упрощает этот процесс, экономя время и деньги людей.
Раз этим не занимается автор или РГБ - будут заниматься другие.
Деятельность такой фирмы способствует тому, чтобы с диссертацией ознакомилось как можно больше желающих - и это хорошо, радоваться надо.
Сейчас активно продают статьи в интернете по 100-200 рублей. не разбирался кто -сам журнал или опять-таки фирмы - но это же хорошо - пусть с ними знакомятся.
Получается, что издательство тоже зарабатывает на твоем труде, а еще и журналы продают, тоже на бедном авторе зарабатывают. А библиотеки предоставляют доступ за деньги к электронной библиотеке диссертаций - аж по два рубля за страницу имеют.
Одним словом если хочешь, чтобы дисер или статью никто не читал, не распространял, зачем писать.
А по поводу оплаты автору - сложный вопрос.
Оплата автору - 10% от цены издательства (а не розницы). Почем там дисеры продают?
Прикиньте объемы продаж своей диссертации или статьи. Наверное кучу денег потерялиА а создание системы выплат, заключение договоров, перечисление авторских вознаграждений - затраты превысят сумму этого гонорара и деятельность такой фирмы изначально будет неэффективной.

Так что мое мнение - силы потраченные на войну с этими фирмами, лучше потратить на что-то более существенное и толковое. Издать свою диссертацию в виде монографии или учебника, писать новые статьи, диссертации, чтобы тебе уже изначально платили хорошие гонорары за публикацию твоих трудов.
Тогда тебе будет наплевать на то, что кто-то заработал на распространении твоей работы.
Мы все не любим посредников - и в другой ветке тоже.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Да, эта схема не устраивает нас, когда мы становимся ее, так сказать, жертвами - но не вызывает никакой антипатии, если дает нам преимущества
Я думаю, что человек, возмущающийся тем, что продают его дисер в интернете, сам с радостью купит другую работу, если она ему необходима, и будет доволен существованием такой системы.
DImich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 16:49   #24
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Как-то ублюдочно звучат аргументы сторонников того, что автору надо еще и радоваться торговле его интеллектуальной собственностью (диссером).
Вон РАО даже с хора ветеранов (вернее с администрации, организовавшей концерт) хочет денежку стрясти
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2010, 09:42   #25
DImich
Advanced Member
 
Аватар для DImich
 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: ЦФО
Сообщений: 587
По умолчанию

Слово "ублюдочно", конечно, звонкое... и бросаться им легко. Легче, чем приводить какие-то аргументы.
Можно не радоваться, а горько сожалеть и плакать крокодиловыми слезами о том, что кто-то на продаже твоего интеллектуального труда заработал деньги и недоплатил тебе аж 1000 рублей (или какую-то другую сумму).
Книги мои и монографии продаются в магазине. И есть в свободном доступе в библиотеке. Кому нужен только 1 раздел идут в вестибюль, а бабушка на ксероксе делает с нее копии по 2 рубля (как вы догадываетесь не отчисляет мне авторский гонорар). Зарабатывает на моей интеллектуальной собственности. А еще она делает копии с моих журнальных статей.
В сторону: надо срочно запретить все копировально-множительные аппараты, т.к. они зарабатывают на моей интеллектуальной собственности.
А библиотека за деньги продает читательские билеты, за деньги выдает книги, за деньги предоставляет доступ к электронной версии моей диссертации. Можно продолжать очень долго список этих "негодяев" и сожалеть о том, что кто-то читает твою диссертацию и статьи.

Последний раз редактировалось DImich; 09.05.2010 в 10:14.
DImich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2010, 11:41   #26
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DImich Посмотреть сообщение
Легче, чем приводить какие-то аргументы
Все аргументы см. ГК РФ, ч.4.
Просто в России не уважают права граждан.


Цитата:
Сообщение от DImich Посмотреть сообщение
Можно не радоваться, а горько сожалеть и плакать крокодиловыми слезами о том, что кто-то на продаже твоего интеллектуального труда заработал деньги и недоплатил тебе аж 1000 рублей (или какую-то другую сумму).
Закон един для всех. И не важно, сколько на тебе заработали - 1000 р. или 1 000 000 р.

Цитата:
В сторону: надо срочно запретить ...
Ничего запрещать не надо. Государству надо просто создать механизм неукоснительного соблюдения закона и прав граждан.


Цитата:
Сообщение от DImich Посмотреть сообщение
Можно продолжать очень долго список этих "негодяев" и сожалеть о том, что кто-то читает твою диссертацию и статьи.
Если Вы про меня, то мою диссертацию никто не читает )) Ибо ее нет ))
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 13:56   #27
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Как-то ублюдочно звучат аргументы сторонников того, что автору надо еще и радоваться торговле его интеллектуальной собственностью (диссером).
Грубовато, зато в точку
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2010, 16:33   #28
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,416
По умолчанию

А я за. Пусть торгуют.
В библиотеке мне предложили отсканировать нужное, кстати, наплевав на 4 ч. ГК РФ. Однако когда я попробовал на цифровой фотоаппарат это все сфотографировать, они заверещали о нарушениях авторских прав...Эту тему мы тоже обсуждали.
Так вот. Я обратился в подобную контору, заплатил 6 тысяч рублей и имел исчерпывающий блок работ по своей теме. И никаких криков о нарушении гражданского кодекса, спокойно сел и работал. Так что если такая практика существует, хотя оговорюсь - я бы с удовольствием поддержал идею об обязательном публичном выкладывании файлов диссертаций на том же сайте РГБ, никто бы не умер от этого, а наоборот , пожалуй даже, но если существует, то это кому-нибудь нужно, а именно аспиранту, преподавателю, любому, кто хочет отслеживать научные новинки, значит , с учетом того что альтернативы нет (или она излишне обременительна), эти конторы полезны для нас с вами и для науки в целом.
PS: Моим диссером тоже торгуют, сам видел. Так что я в своем праве такую позицию иметь.
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 10:00   #29
kabanin
Junior Member
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 20
По умолчанию

Постепенно вырисовавается некоторые логичные моменты:

1. Продажа диссертаций - дело в сущности необходимое, поскольку альтернатива похода в библиотеку за новыми и актуальными работами трудоемка и дорога (в плане копирования), а электронный доступ через ВЗ сложен.

2. Силы тратить на борьбу с фирмами - бессмысленно, лучше правда эти силы израсходовать на что-нибудь толковое.

3. Административного ресурса воздействия на РГБ или ВАК, а также на соблюдение авторских прав нет. Интересы молодых кандидатов никого не заботят.

Однако ситуация все равно развивается не правильно, даже при всем положительном эффекте такого вот платного распространения работ.

Поэтому (единственный посильный вариант ответной реакции) может на самом деле создать отдельный файловый архив диссертаций, размещаемых с согласия авторов и непосредственно ими??? Не раздел на сайте "Аспирантура СПб", а именно отдельный ресурс (просто даже 500 рублей иногда жалко отдавать) ...
kabanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 10:58   #30
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Так у Вас диссертация была под грифом ДСП?
слава Богу, диссертации под этим грифом не продаются. Слава Богу - для тех, кто
захочет их продавать, в противном случае им грозит уголовная ответственность, и
иск будет подаваться не от автора работы, а от организации, в которой работа
выполнялась и чьи коммерческие интересы затрагиваются в ней.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru