Возможные проблемы с работодателем.

[Felix]

Немного отсебятины: просмотрев нормативные документы не удалось сделать хоть мало-мальские выводы о взаимоотношениях соискателя и работодателя, ибо есть негативный опыт коллег (в попытках получить 2-ое высшее). Очень интересует: может ли каким-либо законным образом работодатель препятствовать получению науч. степени.

И! самое интересное, как с этим бороться? (отговорками являлись: "... мы боимся возможных финансовых притензий, с вашей стороны" - в случае платного обучения; "... а я вот возьму и скажу, что нам не нужны специалисты, с научной степенью...&#34.

Соотвественно, проблематично получить с места работы характеристику и т.п., а многие этого требуют.

[Paul Kellerman]

может ли каким-либо законным образом работодатель препятствовать получению науч. степени

Никаким законным образом не может и не имеет права.
Может грузить работой, не давая заниматься дисером,
но в таком случае это повод послать его к черту вместе
с его работой, а если так дорога работа, забудьте о дисере.

проблематично получить с места работы характеристику и т.п., а многие этого требуют.

Какие еще характеристики с работы? Где это требуют?
Ни в перечне документов для сдачи дисера в Ученый Совет,
ни в перечне документов направляемых в ВАК после защиты
никаких характеристик нет и не было никогда.

в случае платного обучения

Платного обучения где именно?
Вы же соискатель. Соискатель нигде не учится,
просто сидит сам пишет дисер, а потом сдает в
Ученый Совет любого ВУЗа где есть диссовет, кот.
может принять защиту по специальности дисера.
Туда сдаются:
- заявление соискателя
- 1 экз. диссертации
- 1 экз. автореферата
- 2 экз. копии диплома о ВО
- 2 экз. удостоверения о сдаче экзаменов канд.минимума.
- 2 экз. личных листка по учету кадров + 2 фото 3 x 4
- 4 почтовые карточки (простые, одна сторона чистая)
- заключении организации на диссертацию.

Заявление будете заполнять в Ученом Совете, когда
уже все остальные документы соберете и придете.

Рукопись дисера и автореферата готовите вы сами.
Дисер нужно переплести в твердую обложку,
это можно примерно за 150 р. сделать в типографии
(лучше при каком-нибудь ВУЗе, туда может обратиться
кто-угодно, никаких документов они не спрашивают).
Автореферат готовите на обычных А4 листах.

Снимите 2 копии диплома и заверьте его у нотариуса
или в своем отделе кадров где работаете.

Экзамены канд. минимума надо сдавать, их
можно сдать в любом ВУЗе, где могут принять
экзамен по специальности дисера. Можно сдать
в том ВУЗе, в Ученый Совет которого будете
подавать документы с дисером. Сдав все экзамены
у них же заказываете 2 экз. удостоверения о сдаче
экзаменов канд.минимума. (3-4 дня делаются).
Удостоверения надо заверить у проректора по
научной работе того ВУЗа, где сдавали экзамены.

Учетные листки обычно либо в отделе кадров своей
работы, либо в Ученом Совете можно взять. Заполняете
и заверяете в своем отделе кадров - они не имеют права
отказать заверить личной листов, если вы у них работаете.
Если такая работа, что никак официально не зачислены,
то устройтесь временно куда-угодно, где есть отдел кадров
и гербовая печать и оформите там личные листки.

4 Почтовые карточки (без комментариев...)

Пройти предзащиту и получить заключение на дисер
можно получить в любой подходящей организации
(кафедре ВУЗа, НИИ, или предприятии, где есть ученые
по специальности дисера и гербовая печать), но с этой
организацией вы себя свяжете только на время, и только
тогда, когда дисер уже будет целиком готов.
Заключение на дисер надо будет заверить у проректора
(зам. директора, зам. руководителя) по научной работе.

-----------------------------------------------------------------------------

Помимо дисера, авторефрата и вышуказанных документов
нужно иметь:
- несколько публикаций (пишете статьи, а опубликовать
сегодня не проблема). Только публикации желательно
делать в разное время и в разных издательствах.
Суммарно должно быть не меньше 40000 знаков.
- акт о внедрении результатов вашего дисера.
подумайте заранее, где можно будет апробировать
(вовсе необязательно что по месту вышей работы)
ваши модели, методы, методики и т.п.
Акт о внедрении - это 1 листок, содержащий
собственно текст этого акта и подписанный
2-3 мя членами комиссий, которые подтверждают
акт, далее утвержденный директором (или замом)
организации, ну и конечно гербовая печать





Добавлено

P.S. В положение ВАК о присуждении ученых степеней (от 2002 г.)
вообще ни аспирантура ни докторантура не упоминается.
Так что обучение в аспирантуре (особенно платной) вовсе
необязательно, более того ее завершение ничего вам не даст.
На сегодняшний день она нужна только уклонистам для откоса
от армии, и иногородним для продления общежития.

[Felix]

PavelAR
Спасибо, исчерпывающе %)

Платного обучения где именно?
Вы же соискатель. Соискатель нигде не учится,
просто сидит сам пишет дисер, а потом сдает в

в моих родных пенатах - МТУСИ, соискательсто стоит 400 уёв в год.

[Paul Kellerman]

Здесь в форуме уже был вопрос про соискательство.
И я писал, что нет такой должности или статуса как "соискатель".
Я просмотрел номенклатуру должностей в своем ВУЗе, не
поленился посмотрел также номенклатуру должностей в РФФИ,
нет нигде "соискатель". Есть аспирант, докторант, стажер,
лаборант, ассистент, доцент, профессор, но никаких соискателей.

Эти 400$ в год - это просто плата за то, что с соискателем
будут возиться, смотреть его дисер, проводить предзащиту.
Или словами ВАК, обеспечивают "закрепленность за организацией",
при которой готовился дисер, в простонародье - "крыша".
Законность такой платной крыши вызывает огромные сомнения.
Потому что нигде никакой отдел кадров вам не даст справки о
том что вы являетесь соискателем, а если кто дает - то она
не имеет никакой силы. Придете с такой справкой в военкомат,
вам скажут, что вы - соискатель кирзовых сапог и вас немедленно
надо забрить... Соискательство - это не работа и не учеба.







Добавлено

В нашем ВУЗ-е многие делают по другому: для получения
официального статуса, устраиваются стажерами факультета
повышения квалификации преподавателей и специалистов,
стажерство - это уже считается как учеба и имеет законную
силу, а уж параллельно пришут дисер как соискатели.

Соискатель - это претендент на что-то, но не более того...

[Felix]

PavelAR
спокойствие, только спокойствие %)
то, что соискатель - это никто и зовут его - никак, я себе совершенно чётко представляю. Ты же внимательно читал (на "ты", думаю уместно если нет, поправьте), я работаю и уже давно работаю, так что и не хочу, так сказать, "быть" аспирантом. Про справки в военкомат - не актуально.

Пример с ценой на возню с кандидатом в кандидаты привёл для того, чтобы объяснить:

Платного обучения где именно?
Вы же соискатель. Соискатель нигде не учится,
просто сидит сам пишет дисер, а потом сдает в
Ученый Совет любого ВУЗа

может быть не очень корректно назвал это обучением, но я думаю мы друг друга поняли. Можно это назвать прикреплением к данному ВУЗу.
Но этот вопрос считаю закрытым, т.к. из 2-го поста понял, что если работодателю не должно быть дела до написания дисера, то и тем более не должно быть дела до того, сколько это стоит(соискательство).

В любом случае, информация нужнае - большое спасибо.

[Paul Kellerman]

Я спокоен как медведь во время зимней спячки

Кстати МТУСИ был моей ведущей организацией по дисеру...

[Felix]

Я спокоен как медведь во время зимней спячки

это хорошо

Может, как всегда, хорошо там где нас нет, но я бы предпочёл руководителя из ЛОНИИСа, но далековато, однако %)

Кстати МТУСИ был моей ведущей организацией по дисеру...

а дисер в области чего был?

[Paul Kellerman]

05.13.13 - Телекоммуникационные системы и компьютерные сети.

[Jasmin]

Вопрос неточно (или не до конца) сформулирован.

Для защиты диссертации надо быть либо
аспирантом (докторантом) либо соискателем.

Аспирантура документально оформляется, выходит приказ по вузу + запись в трудовой книжке (для очников) бывает очной или заочной, на общих основаниях (аспиранту платят стипендию) или по контракту (аспирант сам оплачивает свое обучение).
При поступлении сдаются встепительные ээкзамены.

Соискатель тоже оформляется приказом, но в трудовой записи нет.
Соискательство бывает либо платным, либо бесплатным (как правило, для работников того вуза или НИИ, куда прикрепляется соискатель).
Никаких степительных экзаменов, только собеседование.

После окончания срока соискательства или срока обучения в аспирантуре и те и другие одинаково сдают кандидатские минимумы ( философия, иностранный и специальность) и защищаются.

В чем принципиальная разница.

1. Мальчики обычно идет в очную аспирантуру ( для того чтобы не было проблем с армией)
2. Работники вуза или НИИ идут в соискатели (это бесплатно + не сдаешь вступительных экзаменов)
3. В справке о прсиуждении степени ( которая идет в ВАК) у аспирантов указывается в какой аспирантуре они учились

Т.е. работодателю должно быть вообще все равно - соискатель вы или нет. У вас не будет сессии ( как у стедентов-заочников), вы не будете уходить на большой срок с работы.
Разве что на день защиты ну возьмите больничный на этот день!
вроде и справка там нигде не требуется - единственное - надо будет перед защитой заверить в ОК личный листок.

[Felix]

PavelAR
Jasmin
спасибо огромное за информацию, будем знать %)