Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.06.2017, 18:32   #691
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Paul Kellerman, ежели мы обратимся напрямую к аглицкой мове, понятно, что интернет не истина последней инстанции, однако:
при первом рассмтрении онлайн бизнес-словорей - в йихней мове - между контролем (control - понятно, мы в менеджмерском - там где людЯми управление, смысле смотрИм, а не в техническом, в технике, понятно - control - это управление вообще a-ka PLC, CNC и т.д.) и контроллингом (control) - различия не делается.
например: controlling - Definition - The basic management function of (1) establishing benchmarks or standards, (2) comparing actual performance against them, and (3) taking corrective action, if required.
Или (ты только матом не ругайся и не плюйся, но это педивикия и все-атки там более-менее что-то устоявшееся в таких вещах пишется:
Control, or controlling, is one of the managerial functions like planning, organizing, staffing and directing. It is an important function because it helps to check the errors and to take the corrective action so that deviation from standards are minimized and stated goals of the organization are achieved in a desired manner.
То есть - в первоисточнике (менеджмент у нас нихрена сейчас не свой, а все с английского) - в ответ на вопроос: "автор не понимает различия между контролем и контроллингом" (как тут одному хорошему человеку другой уже нехороший человек задавал, будь он наглая неграмотная рожа (не знает что такое бизнес-процесс и Нортона с Капланом точно не читал, не говоря уже про Хаммера с Чампи, что такое "кросс-функциональный бизнес процесс ему неведомо" (а шел бы из своего внешторга на пенсию и не лез бы в науку, типаучОный )) неладен) - адо отвечть - одно и тоже.
Иначе из базовых бизнес-функций (по-русски: организация (staffing -это часть из организации, толко организация труда - она включает в себя подбоор и расстановку кадров - любой проект организации и нормирования труда), мотивация, планирвоание и контроль) с помощью кальки с английского можно тоже сущностЕй нагородить: organization-organizing, motivation-motivating, plan-planning (ну мало ли, человек немецкий в школе учил и разницы между континиусом и индефинитом не знает), "чем отличатся организация от органайзинга, планирование от плэннинга, мотивация от мотивэйтинга" и т.п....
ну и кросс-языковая ссылка из русской педивикии в статье про контрллинг (где, кстати, вполне обоснованно написано, что в разных языках общего определения нет этому явлению) ведет на "management control system"

Добавлено через 7 минут
Про= нашенское только русское противопоставление "новшества" и "инновации" - хочется просто ругаться матом и не меньше. Поробуйте как-то иначе, чем innovation сказать "новшество" по-английски.
Понятно, что английский язык (как и русский) могуч и велик, и возможностЕй там тоже много (например тут вот мне напереводили переводчики в документе "безопасность труда" как "occupational safety", ага как в том анекдоте: "At border passport control.: Your name? - Johns. Occupation? - No, just visiting!" - оккупационная безопасность вместо Labour safety. Или "экипажная часть" (локомотива- это тележка с колесными парами) - напереводили, как Crew Part - то есть они экипаж (локбригаду) в тележку под тяговый двигатель запихнули ), но.... тем не менее....
Дебилов в нашей стране с учОными степенЯми - особливо по экономике (благо значительная их часть уже в диссернете висит, и пусть висит дальше, слава Богу, еще до того как мы их по жизни встречаем) - ДОФИГА. Как и "языковедов", motherfucker.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 20.06.2017, 18:45   #692
Courtney Love
Silver Member
 
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
По умолчанию

Team_Leader, вообще-то правильно вам перевели. Например,
http://www.ilo.org/global/standards/...--en/index.htm
Courtney Love вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:10   #693
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Courtney Love, да нихрена, потому как для проектирования технических систем и физического труда в них есть чткий и ясный термин: Labor Protection
the system of technological, sanitary, hygienic, and legal measures directly aimed at ensuring working conditions that are not harmful to human life and health.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 19:49   #694
Courtney Love
Silver Member
 
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 842
По умолчанию

Team_Leader, ну так а вариант, предложенный вами - Labour safety - употребляется в качестве понятия " безопасность труда"?
Вообще не могу больше, как с Алисой из Зазеркалья разговариваешь.
Courtney Love вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 20:03   #695
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

В контексте техзадание в основном он и употребляется. Иначе инженер может и не понять, впрочем тут есть варианты, о чем я и писал изначально, что "английский язык могуч". Посмотрите, я к этому и писал.
У меня в переводе были более вопиющие вещи, как перевод "экипажной части" как "crew part", в то время как ни о каком экипаже в смысле коллектива людей тут речи нет, а речь о ходовой части - тележке, что по всем справочникам - экипажная часть локомотива переводится как undercarriage. Ну и накопили с переводом "контура автосцепки" как "сжиженные углеводородные газы", что очевидный глюк автопереводчика, что наш подрядчик даже не вычитал, отсылая нам заказ.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 19:23   #696
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,670
По умолчанию

В этом году по какой-то причине нет комаров. Ни на Урале, ни в Сибири, ни на Дальнем Востоке. Кто что думает по этому поводу - почему их не стало?
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 19:37   #697
Старший докторенок
Platinum Member
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 3,654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
В этом году по какой-то причине нет комаров. Ни на Урале, ни в Сибири, ни на Дальнем Востоке. Кто что думает по этому поводу - почему их не стало?
Зато у нас есть - в условиях городской квартиры. Злыеее. Хотя тоже меньше стало. Но бывает ночью просыпаешься от зуда в месте укуса.
Старший докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 19:57   #698
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,754
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
Зато у нас есть - в условиях городской квартиры.
Сразу ставил сетки на окнах. И на вентрешетках.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 20:35   #699
Навия
Full Member
 
Аватар для Навия
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Кто что думает по этому поводу - почему их не стало?
К нам мигрировали? Коллега давеча жаловалась, что злющие. К нам пока через сетку не пролезли, но если они такие голодные, как по слухам - скоро они и ее прогрызут.
Навия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2017, 20:37   #700
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Навия Посмотреть сообщение
К нам мигрировали? Коллега давеча жаловалась, что злющие.
Это агенты Кремля
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru